La Mezquita de Córdoba fue construida entre los años 780 y 785 por Abderramán I. Doce siglos después, el 2 de marzo de 2006, la Iglesia Católica inscribió el inmueble a su nombre en el registro de la propiedad número cuatro de Córdoba (tomo 2381, libro 155, folio 198). El trámite costó apenas 30 euros. Tal robo fue posible por dos milagros.
El primero, que José María Aznar cambió la ley hipotecaria en 1998 para permitir a la Iglesia apropiarse de edificios de dominio público, aunque sean patrimonio de todos los españoles: basta con que el señor obispo dé fe y certifique que pertenecen a la Iglesia , sin necesidad de notario. El segundo milagro fue que, disponer de un edificio de 23.400 metros en pleno centro de Córdoba le sale gratis a la Iglesia : no paga el IBI y tampoco se ocupa de los gastos de conservación.
La entrada en la Mezquita de Córdoba cuesta 8 euros por persona; al año recibe más de un millón de visitantes. No te entregan factura y es dudoso
que el dinero recaudado pague impuestos: se considera un donativo y, como tal, está exento de tributación. El obispado de Córdoba dispone de la
Mezquita como su absoluta propiedad. También decide quién puede trabajar en ella como guía y quién no. No es raro que haya días en los que se
cierre el acceso a los turistas porque haya, por ejemplo, una convención de sacerdotes en su interior.
Sin embargo, los gastos de restauración y conservación no los paga la Iglesia : los cubre el Estado. Desde 1998, la Iglesia ha inscrito a su nombre cientos de edificios, muchos de ellos financiados por los vecinos de cada pueblo o ciudad. Zapatero no cambió la ley en ocho años, Rubalcaba prometió reformarla en su programa electoral.
Es improbable que tal abuso lo vaya a eliminar el PP pero, con algo de suerte, tal vez la Unión Europea obligue al Gobierno a cobrar el IBI a la
Iglesia , igual que ha hecho con Italia. No es poco dinero. Este privilegio medieval nos cuesta 3.000 millones de euros al año: una décima parte del
déficit que le falta por recortar a Rajoy.
[Información recibida por correo electrónico a través de una colaboradora. Sirve para abrir el tema de la inscripción en los Registros de Propiedad de bienes históricos que la Iglesia Católica se atribuye a sí misma sin necesitar más prueba. El asunto se lleva de manera sigilosa pues se quiere evitar publicidad y recursos jurídicos. La repercusión a la larga de estas inscripciones ya consumadas es tremenda. Y, por otra parte, está el tema de la exención del IBI. ¿Es competencia de los Ayuntamientos reclamarlo? ¿Se extiende la exención a todos los inmuebles que estén incritos a nombre de la Iglesia o de alguna entidad eclesiástica, aunque no sean estrictamente “lugares de culto”?. ATRIO]
Tenemos un deber para todos los que viven dentro de la Iglesia con los ojos cerrados. Les queremos de verdad como a hermanos que son. Jesús nos mandó a echarles una mano. Esto es destaparla, que se vea todo lo que lleva dentro, que quede al descubierto. Que lean esto:
http://www.lavozdeasturias.es/asturias/IU-exige-Iglesia-IBI-posesiones_0_649135096.html
Un abrazo Héctor
Como casi todos los países han sido conquistados y los conquistadores han construido sus casas y sus iglesias arriba de otras construcciones y esto se ha repetido por los siglos de siglos, ninguna comunidad religiosa debería reclamarse dueño de nada, solo concesionario, aceptando que está en terreno prestado o usurpado y que es habitante provisorio.
La propiedad debiera ser de la comunidad total de personas, representada por la alcaldía o ayuntamiento, con prohibición de comercializarla como terreno urbano para habitación, por varias razones. La primera es que lo más probable es que los miembros de la comunidad sean los descendientes, por lo menos en parte de las comunidades anteriores, con otros apellidos, pero descendientes. Luego esos sitios son el patrimonio espiritual sagrado y simbólico de un grupo de personas y sus descendientes. Y aunque no sean descendientes, los sitios que el ser humano ha considerado como sagrados, siempre han sido respetados como tabú, porque se supone cargados de una energía especial. También esto es válido para los cementerios.
Podrá no ser lógico este argumento enfrentado a las leyes de mercado y de oferta y demanda de terrenos, pero justamente las comunidades religiosas representadas por sus iglesias y sus jerarquías no debieran ser los adalides de la ideología mercantilista ya que por esa misma ideología ellos no representan nada, son solo imaginería, y correrán la misma suerte que otras estructuras simbólicas , como la monarquía etc que no encajan en los nuevos esquemas.
Ahora si están sospechando que van a desaparecer y de paso están echando mano a todo lo que tenga valor comercial, eso es otro cuento.
Pero de ser elegante la actitud de rapiña y arrogancia, no lo es.
Publicamos este texto sin referencia a la autoría, diciendo que nos lo había enviado una colaboradora. Ésta ha estado buscando su origen y hoy nos comunica que su autor es el periodista Ignacio Escolar y que el texto fue publicado por primera vez en su blog Escolar.net el 29 de febrero de este año, con el título Compre la mezquita de Córdoba por 30 euros.
Solo dos apuntes: además de la iglesia, hay otras muchas más entidades exentas del IBI y otros impuestos: fundaciones, ONGs de desarrollo, asociaciones declaradas de utilidad pública, federaciones deportivas y cualquier otra religión, espacios dedicados a la enseñanza…
Si alguien está muy interesado en contrastarlo, hay varias leyes, en esta puede encontrarse:
http://www.boe.es/aeboe/consultas/bases_datos/doc.php?id=BOE-A-2002-25039
Por otro lado, se habla mucho de los 3.000 millones de euros al año que se recaudaría de la Iglesia. No he encontrado de dónde ha salido esa cifra, pero es imposible, ya que en toda España se recaudan poco más de 9.000 millones. Sabemos que la iglesia tiene muchas posesiones, pero ¿una cuarta parte de las que hay en España?
http://www.minhap.gob.es/Documentacion/Publico/Tributos/Recaudaci%C3%B3n%20y%20Estad%C3%ADsticas%20del%20Sistema%20Tributario%20espa%C3%B1ol/RESTE%201999-2009.pdf
Pepe:
To comentario escrito a las 7,26 ha sido publicado con la hora en que llegó: a las 7,31.
El moderador no te ha cambiado nunca la hora.
Y ha sido aprobado y publicado como tú lo has enviado, aunque parece que falta algo al final.
Respecto e lo que tu llamas “censura previa” es lo que en el sistema de foros se llama “aprobación previa”. En algunos foros se establece de manera general y quien entra tiene que aceptarlo. En ATRIO se aplica a quienes entran por `primera vez y a algunos comentaristas, tras una razonada explicación individualizada, por conflictos suscitados en algunos hilos y hasta que sencillamente acepten las normas que se les proponen (que nunca son ideológicas sino de estilo dialogal). Tú sabes que cuando quieras puedes volver al sistema general de publicación inmediata de tus comentarios, aceptando lo que se te ha propuesto.
A las 7´26 de la mañana escribo ésto. La CENSURA previa pondrá otra hora diferente y seguirá insinuando a los demás el ” victimismo” de quien no guste de la CENSURA de Fraga Iribarne ni de otras similares actuales.
Bueno, vaya la otra versión:
“”Las Capitulaciones de Granada, fueron un Tratado Internacional entre dos naciones, Al-Andalus y Castilla, y como tal tratado perviven. El Tribunal Internacional de los Pueblos, podría tratar el tema y habría sorpresas. El incumplimiento de lo acordado es lo que nosotros venimos denunciando desde los años ochenta. Al igual que los gobiernos contemporáneos han resarcido a sindicatos y partidos por la expropiación del franquismo, igual nos ha de resarcir el Estado a los musulmanes andaluces con todo lo expropiado. Los monumentos, Giralda, Alhambra, Mezquita Aljama, etc. deben pasar a ser propiedad exclusiva de nuestro Pueblo, hoy representado por la Junta de Andalucía. La Mezquita Aljama, como botín de guerra pasó a manos del Vaticano. Los andaluces de conciencia no debemos permitir que un monumento que es parte de nuestra identidad, sea propiedad del Estado Vaticano. La titularidad y la gestión deben y tienen que volver a la sociedad andaluza.””
—-
Quizas sea más fácil leerse la opinión completa de alguien que habla sobre el ROBO de la Mezquita.
Veamos:
Tengo que decir que los dos enlaces que había puesto Héctor en su comentario a las 13.03 de hoy ya funcionan y son magníficos para entender más la cuestión planteada. Los repito aquí, invitando a todos los interesados a abrir los enlaces:
Enlace a una entrevista en Religión Digital http://www.periodistadigital.com/religion/espana/2011/07/30/inmatriculacion-bienes-iglesia-catolica-privilegio-religion-aznarez-notario-oviedo-bienes-patrimonio.shtml
Enlace a un reportaje de televisión en Navarra: http://www.youtube.com/watch?v=e6X7HVD6RqM
Por otra parte, invito a Pepe Sala a contrarrestar lo que dice cualquier otro comentarista con sus propias opiniones y datos históricos. Y no a hacerse el mártir de ser repimido y censurado. ¿Quiénes son esos nuevos Fraga Irribarren a los que te refieres, Pepe, en tu comentario de las 18,55?
Bueno… tampoco hay que ponerse así porque la Igkesia se adueñe de lo que no le corresponde.
Otros también lo han hecho y no creo que Ludovico, Iñaki y otros-as se molesten por ello.
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/05/11/galicia/1336759096_804281.html
Y dura, y dura, y dura…
El asunto no es sencillo, sobre todo si mezclen conceptos y tiempos. No soy ningún experto en patrimonio. De hecho en la única ocasión en que me tocó, por patrono de la fundación, ocuparme de un bien distinto del mío me juré que nunca más. Hubo que prescindir de un abogado del estado que se llevaba un pico del patrimonio. Había que discutir entre los sucesores del benefactor (amigas íntimas incluidas, con las hijas de éstas también beneficiaarias por voluntad testamentaria). Recuerdo que cuando se quiso vender una casa del Madrid de los Austrias para pagar a legítimos herederos, Barranco, alcalde entonces de la ciudad, quiso apropiársela por la brava. Vaale decir, sin justiprecio ni nada.
Traslademos eso a las catedrales, templos, ermitas, etcétera. Construidas por entidades dispares, del rey oterrateniente al industrial o al pueblo llano, parece claro que el beneficiario era la Iglesia por voluntad al menos implícita. Así lo ha entendido siempre el derecho consuetudinario. Por otra parte, nadie mejor que ella con menos coste para conservar y cuidar ese patrimomnio. Dígase lo propio del enriquecimiento a lo largo de los siglos con donaciones, ex votos, legados, etcétera. Cuando construimos la iglesia de mi parroquia, unos bajos, dábamos por supuesto que era propiedad de la Iglesia aunque aportáramos lo que aportáramos. Así ha sido siempre.
Es obvio que los costes de conservación superan las posibilidades de cualquier responsable (diócesis, parroquia, etcétera) . Con todo, en infinidad de ocasiones son los feligreses los que acuden a reparar tejados, limpiar vidrieras, etcétera. ¿Deben quedarse en contraprestación éstos con la propiedad de la Iglesia? ¿Quienes los que han reparado hoy el tejado o los hijos de los que lo repararon hace cincuenta años? Parece sensato que lo que hay que hacer es respetar la propiedad de la Iglesia, que no abusa salvo en casos contados y siempre dudosos.
¿Qué decir de los cobros por visita? Mientras no se pruebe lo contrario, lo que yo he visto es siempre con buen fin: ayudar a mantener la Iglesia (luces, limpieza, seguridad, etcétera) Nadie se forra. Hablo, por ejemplo, de la catedral de Gerona. Por lo demás, son gratuitas durante ciertas horas, aledañas al culto.
¿Deben pagar el IBI? Diríase que hoy todos tienen que arrimar el hombro. Nosotros, en mi parroquia, pagamos la derrama del edificio en todo. Pero eso, como es lógico, supone una carga más para los fieles, pues la parroquia, al estar en barrio humilde, carece de ingresos suficientes.
Aunque en líneea de principio parece que tendría que pagar el IBI, es decir, un gravamen más sobre los fieles, la medida pudiera resultar injusta de plano. Cierto es que los fieles son los que hacen uso de ella. pero también en muchos sitios son objeto de interés turísitico con el dinero que ello supone para el sector servicios, comunicaciones, restauración, etcétera. Y se benefician quienes no forzosamente van al templo.
Gabriel, donde está ahora la mezquita, antes de la invasión musulmana, había existido una iglesia cristiana, cuando Córdoba fue reconquistada, en 1238, la mezquita musulmana nuevamente se convirtió en catedral cristiana, y, posteriormente, en 1523, se construyó, dentro de la mezquita, incrustada en ella, la catedral propiamente cristiana. Pero toda la amplia edificación musulmana, había sido considerada propiedad cristiana desde el siglo XIII. Por eso, en el momento actual, coexisten ambas edificaciones en el mismo lugar. Pero todo era propiedad de la iglesia, sin que constase en el Registro de la Propiedad, hasta que hace poco tiempo, la registraron a nombre del obispado por 30 euros, por la ley que se lo ha permitido, sin pestañear, sin que se cuestionasen si eso era justo o no, por muy legal que sea.
Es patrimonio de la Humanidad, cobra, como se ha dicho, por visitarla, la conseervación se hace con dinero público y no paga impuestos, así que negocio completo.
La Iglesia católica sin duda sale cara al Estado Español, no hablo de la asignación tributaria vía IRPF que es directamente otorgada por cada contribuyente, ni de la financiación de centros de ideario católico y el mantenimiento del profesorado que imparte religión católica en los centros públicos pues los católicos están en su derecho a recibir esa asistencia, lo digo por la exención tributaria , IBI, de los 100.000 inmuebles que posee la Iglesia y del mantenimiento del patrimonio artístico que sufraga el Estado pero que es propiedad de la Iglesia.
También sería interesante, por otro lado, una urgente revisión de la ley 4/1986 sobre cesión de bienes del Patrimonio Sindical acumulado, un basto patrimonio exento de impuestos y que se mantiene a través de los presupuestos generales del estado, que se repartieron empresarios y sindicatos.
En respuesta a Ludovico, la cuestión no es si la mezquita se puede dedicar al culto cristiano ni que se “devuelva” a sus constructores -Al Andalus ya no existe como tal-, pues viene ocurriendo que los templos que cambian de culto cuando los pueblos son “conquistados” por otros y desplazan la aterior religión (como en el ejemplo de la iglesia ortodoxa de Santa Sofía que fue convertida en mezquita, aunque no ahora, que creo no se dedica al culto), sino a quién pertenece, porque la mezquita es un edificio del patrimonio español, no de la Iglesia, así como otros tantos bienes inmuebles de los que se ha apropiado la IC indebidamente: los han usurpado mediante una ley injusta que creo que hay que revisar o revocar, y que devuelva todo lo robado. Ha ocurrido también con edificios y templos que se restauraron con dinero público o incluso con donativos de los feligreses y que ahora se los han apropiado la IC. Eso sin contar con la tremenda injusticia que supone que se eximan de impuestos, mucho menos en estos tiempos en que a todos nos están estrangulando económicamente, es de escándalo.
De modo que habría que cambiar la ley, que restituya la IC lo robado, que pague impuestos, como toda institución, empresa y personas físicas, y que se autofinancie, ya va siendo hora de que cesen tantos privilegios, ¡vaya con la laicidad de nuestro estado! Es una tomadura de pelo y una farsa.
Saludos cordiales
Leyendo a Ludovico me entran ganas de cambiar de foro. Creo que es más ” inteligente” participar y leer en la famosa ” cigüeña de la torre” o escuchar ” intereconomía”.
Lo raro del asunto es que por aquí hay participantes ” atrieros-AS” que se suelen molestar un montón por supuestas faltas de respeto . No conozco mayor falta de respeto que la referida a la inteligencia de los demás.
El comentario de Ludovico ( aplaudido por Iñigo) es un monumento a la irresponsabilidad histórica, a la falta de conocimiento histórico, al fanatismo religioso que lleva siglos MINTIENDO repecto a la Mezquita de Córdoba, la Alhambra de Granada, la mezquita de Archidona, la Catedral de Santiago, Santo Toribio de Liébana y …las ermitas rupestres .
Y lo que más me extraña es que los profesores-AS de historia, teología, arquitectura, etc, de ATRIO no se sientan INDIGNADOS-AS por semejantes faltas de respeto a la inteligencia ajena.
Ya tienen suficiente con darle caña a Javier Renovales y con llamarle de todo ( menos güapo) a quien suscribe lo que dudo que se publique. Fraga Iribarne dejó buenos seguidores y la ” libertad de prensa” tiene los límites que los Fragas Iribarnes consideren.
Bueno, pues…
También es justo indicar que la ley 49/2002 aprobada por el gobierno del PP de Aznar dejaba exenta de liquidar impuestos a todas las organizaciones de carácter civil, como las organizaciones empresariales y sindicales, y los partidos políticos que suelen manejar importantes cantidades de dinero, la exención, como en el caso de la Iglesia Católica, también se extiende al pago del IBI. Por lo tanto todos a pagar………….
Dos opiniones al respecto: sobre la cuestión histórica no puedo estar más de acuerdo con lo expuesto por Ludovico, en cuanto a los privilegios fiscales de la Iglesia Católica me parecen un gravísimo agravio que necesariamente y a la mayor brevedad debe de corregirse por parte de los gobiernos central, autonómico y municipal españoles, incluso las autoridades eclesiásticas deberían ser las primeras en pedir la supresión de esos privilegios, otro tema es la solvencia económica que puedan tener, entonces deberán cuestionarse el seguir manteniendo ese enorme patrimonio que poseen y hasta qué punto es necesario para su función pastoral.
Con motivo de un congreso de una sociedad científica española estuve en Córdoba el año pasado. Uno de los actos complementarios era la visitta nocturna a la mezquita-catedral. La explicación de las distintas fases de construcción resultó sumamente esclarecedora y didáctica. Como tantos templos, una religión fue sustituyendo el culto a la siguiente. Lo vemos en nuestra geografía mediterránea, donde las iglesias paleocristianas se erigieron sobre las ruinas de templos romanos o paganos. Y las propias iglesias medievales sobre basamentos paleocristianos. Fue voluntad de la reina Isabel que no se destruyera la mezquita, sino que se respetara su arquitectura para el templo cristiano que la sustituiría. Esa voluntad es la que ha permitido que nos llegara intacto el templo, con sus distintas fases de construcción cabalmente delimitadas. La historia es irreversible. Cuántas iglesias francesas no se convirtieron en museos o en edificios civiles durante la Revolución y así siguieron hasta nuestros días… No piensan los musulmanes devolver Santa Sofía de Estambul, una joya de la Iglesia de Oriente. Ni otras muchas. Muchísimas, que tejían el entramado cristiano del norte de Africa y Oriente Próximo.
Quizá deberáimos conocer las cosas antes de dejarnos llevar por eslóganes demagógicos. Si los mujsulmanes tienen derecho a pensar en Andalucía como el califato perdido y recuperable, otros deberíamos –en justa correspondencia– pensar en la recuperación de toda una tradición patrística, medieval y humanista que quedó en manos del Islam. O dejamos la historia en paz y que la vida siga su camino.
Una pregunta de un grandisimo ignorante, una mezquita, según mi modesto saber y entender es un lugar de culto de la Fe del Islam, pregunto (si uno no pregunta como aprende) ¿No se supone que debería administrarlas los Musulmanes???.- Gabriel
El supuesto robo de que habla este artículo se apoya en “un privilegio, que puede atentar a los principios constitucionales de igualdad y de libertad religiosa (arts. 14 y 16 de la Constitución), pues eso no se permite a otras confesiones religiosas”. http://www.periodistadigital.com/religion/espana/2011/07/30/inmatriculacion-bienes-iglesia-catolica-privilegio-religion-aznarez-notario-oviedo-bienes-patrimonio.shtml
Es una señal más en la iglesia española que va a la deriva como explicaba Ana Rodrigo en su reciente escrito. La estrecha connivencia con los poderes políticos hace ver a los poderes eclesiásticos que todo está permitido. Más bien no ven nada más sino lo que les conviene pasa seguir asegurándose las Posesiones y el Poder. http://www.youtube.com/watch?v=e6X7HVD6RqM
Saludos Héctor
Este tema lo trató el programa “Salvados” de la Sexta y yo sentía vergüenza ajena. Hablaron de un edifico (no recuerdo en población) que al poco tiempo de haberlo inscrito la Iglesia, lo vendieron a un particular a una cantidad sustanciosa de euros. ¿En qué país vivimos?
Realmente tenemos cada día más razones para la indignación, y hace falta que no se quede sólo en indignación, sino que se busquen soluciones.