Me piden de la redacción que presente en ATRIO el hecho histórico al que asistimos ayer (comparable al 14 de abril de 1931 en España, al 25 de abril de 1974 –la revolución de los claveles– en Portugal el o al 9 de noviembre de 1989 en Berlín). La información está ahí. Sólo señalo para la reflexión estos apuntes de urgencia:
- 1) Lo primero a resaltar es que el pueblo de Egipto, así como el de Túnez, quien encendió la mecha, ha luchado sí, pero ha luchado pacíficamente manifestándose en la calle y no respondiendo a las provocaciones, pese a su dureza, de los supuestos seguidores de Mubarak (probablemente policías disfrazados).
- 2) El segundo punto a considerar es la postura del ejército que, según parece, no ha querido disparar contra su pueblo. Parece evidente que el papel jugado por el ejército ha sido fundamental manteniendo el orden pero negándose a hacer uso de las armas de fuego contra el pueblo que se manifestaba pacíficamente. Las escenas que nos mostraba la televisión me recordaban en algún momento, aunque eran circunstancias distintas, las que conocimos de la “revolución de los claveles” de nuestros vecinos portugueses que tanto nos impresionaron entonces.
- 3) En dieciocho días los egipcios han conseguido dar al mundo una lección de civismo que indudablemente debe ayudarnos a revisar tantos y tantos estereotipos equivocados sobre la generalidad del mundo musulmán y los países del tercer mundo y “emergentes”.
- 4) El pueblo egipcio, con su pacifica lucha, ha puesto en cuestión a todos los gobiernos dictatoriales del mundo, que ven como sus sillas pueden comenzar a moverse, no por ejércitos exteriores, sino por la lucha pacifica de sus ciudadanos de buena voluntad. A la vez ha dejado ver “las vergüenzas” de muchos países del mundo llamado democrático y occidental que han estado sosteniendo durante tanto tiempo las dictaduras y agasajando a los dictadores. (Por cierto, es de esperar que algún día podamos recibir explicaciones convincentes de ese extraño viaje a Guinea del Presidente del Congreso y otros representantes parlamentarios)
- 5) La actitud del pueblo egipcio debiera de servir como dato de reflexión para todos aquellos que siguen pensando en un mundo en “bloques” y “armado”, con armas ofensivas o defensivas. Porque estos dieciocho días hemos visto a personas corrientes como cualquiera de nosotros, es decir, sin demagogias fáciles: hemos visto “personas”, a las que nos hemos sentido unidos incluso sentimental y afectivamente y se han ganado nuestra profunda admiración y respeto por sus ideales, sí, pero de modo muy especifico por su comportamiento.
- 6) No sabemos como evolucionarán los acontecimientos. Es de suponer que muchos intereses contrarios a lo sucedido intentarán complicar el camino todavía largo para establecer una democracia y una sociedad civil fuerte y articulada en Egipto, pero, como ha señalado Obama (quien pronunció un renovador discurso en El Cairo el 4 de junio de 2009), hemos tenido la satisfacción de asistir a “un acontecimiento histórico”, que, creo, puede ayudar a cambiar –y mucho– el mundo, porque también está contribuyendo a cambiar nuestros prejuicios y estereotipos. Y esta es la gran lección: que cambiando y actuando cada uno de nosotros indefectiblemente se cambia el mundo.
- 7) Hasta ahora la revolución ha sido estrictamente laica: la dignidad, la libertad, la democracia con separación de poderes, trabajo digno para todos han sido las proclamas. Los mismos hermanos musulmanes han proclamado que no quieren un estado islamista y que todos los creyentes de diversas religiones y no creyentes tienen un lugar en Egipto. Si este talante se conserva, sí que será una revolución verdadera en el mundo musulmán.
Hay otra cuestión interesante sobre la geoestrategia de esa zona del mundo….
Y que parece avanzar inoxorablemente hacia un agitado escenario…
Y es lo que pego a continuación…
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=122544
Gabriel
Hay tantos errores en la declaración de Steinberg que es difícil saber por dónde empezar. El primero es obvio. La oposición a las colonias israelíes es quizá la única cuestión en la que todo el mundo árabe y musulmán está unido. Iraquíes y afganos, sirios y egipcios, indonesios y paquistaníes no están de acuerdo en muchas cosas, pero sí están de acuerdo en eso. También coinciden en que la política de EE.UU. sobre las colonias demuestra un desprecio flagrante de los derechos humanos en el mundo musulmán (al menos cuando Israel es el violador de los derechos humanos).
Muchas gracias, Eloy. Tu artículo en Atrio ha abierto un debate revelador e interesantísimo sobre el más que probable “pseudo- derrocamiento” de Mubarak, a pesar de un pueblo joven e ilusionado que ha buscado intensamente concluir con la iniquidad más ruín, impulsada por un dictador (y sus militares), tan querido y respetado por Occidente, y que -¡para mayor sarcasmo!- no sólo era amigo de EE.UU sino que, al igual que el sátrapa tunecino Ben-Alí (y otros por el estilo, que aún siguen dominando en la región) se proclamaban vinculados a la decadente “Internacional Socialista”…. Con que prudencia y cuidadito opinan ZP y su ministra de Exteriores sobre los sucesos que acontecen ahí (lo mismo que Obama, los lideres de la UE, etc) … AH! si Lafargue, Pablo Iglesias, Jaurés levantaran la cabeza…!
Sigo de cerca los acontecimientos, pero con escasa esperanza, por las fundadas razones expuestas por Gabriel Sanchez y algún otro comentarista de tu artículo.
Infortunadamente, es muy problable que estas revoluciones se acallen y terminen en nada. Es muy triste comprobar qué realista ha sido Guissepe Tomaso di Lampedusa en su “Il Gatopardo”. Sin duda, en el mundo hay todavía una verdadera revolución pendiente, frente a infinidad de revueltas bienintencionadas y plenas de entusiasmo, que han sido ahogadas o no acaban de cuajar.
En fin, mi escepticismo es incorregible. De todos modos, ojalá que me equivoque… Conste que deseo, con toda mi alma, que las cosas no sigan así. Dios quiera que un buen día triunfe la Revolución (con mayúscula) y dé un vuelco al cínico sistema imperante. Aunque, por supuesto, la perfección no la alcancemos nunca; pero son ya demasiadas las frustraciones.
Gabriel no tienes por que disculparte. No hay razón.
Por otra parte, tú bien sabes que ser romántico y soñador es una cualidad tan necesaria como la de ser realista.
Y lo de “eurocéntríco” es razón de ser circunstancial, pues en Europa me ubico. Debiendo destacar y no olvidar que Europa, con virtudes y defectos, fue en nuestra juventud, durante muchos años, el referente de democracia y libertad en tiempos de dictadura.
De hecho vivimos más de sueños de lo que pudieramos pensar.
Bien lo versificó nuestro Calderón de la Barca: “La vida es sueño”.
En todo caso, ya que no me muestro místico, según H. Cadarso, al menos está bien intentar mantenerse romántico, dicho sea con toda la consideración y afecto a ambos y en el tono amistoso que preside nuestras intervenciones en ATRIO.
Un abrazo
En primer lugar quiero pedir una disculpa publica al autor de este POST…
dije en una de mis intervenciones…Mi querisimo hermano Eloy…con el enorme respeto, cariño y consideración que te tengo, voy a permitirme discrepar un poquito de tu enfoque, que yo llamaria romantico y eurocentrico…
No debí decirlo, en principio porque conozco la amplitud de criterio de Eloy y lo que el recoge, es lo que nos gustaria a todos que fuera…y que tal vez, con la lucha del pueblo en la calle que continua hoy…termine siendo, fue un entrañable trabajo del querido hermano Eloy…por lo que le pido discupas publicas…Gabriel
Ante todo he de dar las gracias a los comentaristas en este artículo. Cada uno ha dejado oír su voz y estemos de acuerdo o no con lo expresado en su totalidad o con tal o cual matiz, todos merecen nuestro respeto y estima. Gracias
El tema lógicamente no está agotado, son muchos los matices a considerar. Habrá que volver a él a lo largo del tiempo y según se vayan produciendo unos u otros acontecimientos.
Pero, para mí, lo sucedido en Egipto y en Túnez, más allá de los intereses y/o de los miedos (tan patentes en las censuras impuestas a la información de Internet en algunos países), abre una enorme puerta de esperanza en las nuevas generaciones de los países que hasta ahora se han englobado en el tercer mundo, emergente o no.
Y esos pueblos y esas gentes que han salido pacíficamente a la calle (no lo olvidemos: pacífica y revolucionariamente) merecen nuestro reconocimiento, nuestro apoyo, nuestra consideración y respeto y que sus esperanzas no se vean frustradas.
Pero la consideración y respeto pasa porque, por nuestra parte, reflexionemos hasta que punto nuestro ojos estaban nublados por estereotipos y por desinformaciones aviesa y maliciosamente interesadas.
Pasa también por advertirles de que la democracia que deben buscar no es sólo la democracia formal (y tantas veces “con signos de mediocridad caducidad y desilusión” en algunos países occidentales) sino la democracia “fresca y lozana” con la que han soñado.
La democracia basada en un desarrollo sostenible de la sociedad civil y de todas las personas que la integran, en la que la idea de “servicio público”, sea consigna de todos los que aspiren a dejar escuchar su voz desde la política, en la que la Ley sea el baluarte de la honestidad y la paz social de los ciudadanos y nunca se convierta en “látigo” para “el súbdito”, ni en “instrumento” del poder para fines espurios.
Creo que estamos ante un tiempo nuevo. Nosotros mismos tenemos que dejar de mirar los acontecimientos con el lastre de nuestro pasado (cargado de juicios previos, prejuicios), restregarnos los ojos y dar gracias de que se atisben tiempos nuevos y mejores, con el cuidado que no se frustren las esperanzas que encierran.
Con nueva mirada, debemos escudriñar los nuevos tiempos, dejar a un lado el escepticismo anciano y caduco, y pensar que uno no es mejor que nadie, y que todos los seres humanos que encuentran una mano sinceramente tendida (con hechos), suelen estrecharla.
Quizá, insisto, necesitemos despojarnos del hombre viejo, de los viejos paradigmas, que llevamos dentro para adentrarnos, en el futuro que se abre ya en el presente.
GRACIAS
“Los que dicen que en el mundo musulmán es imposible la democracia, alguna razón deben tener”, dice alguien un poco más arriba. Y nos ponemos a analizar quiénes dicen ese dicho, y resulta que son Hosni Mubarak, Benjamín Netanyaju, el sultán de Arabia saudí, Sarkozy, Berlusconi, y los señores esos del mercado. Alguna razón deben tener, desde luego. De todos modos a esos señores les estorba la democracia tanto en el mundo musulmán como en su propia casa.
Ha habido democracias en Irak, en Irán, en Túnez; pero se las cargaron, no precisamente los ciudadanos de esos países, sino la CIA, el gran capital, los señores del petróleo.
Bajo el volcán (egipcio)
Pepe Escobar
Asia Times Online
Traducido del inglés para Rebelión por Sinfo Fernández
La fiesta –y qué fiesta- terminó. Ahora toca la resaca, y ¡menuda resaca!
Conozcan al nuevo jefe, o al Faraón reconstruido como Shiva: el Consejo Supremo de las Fuerzas Armadas. Si esto fuera el Sudeste Asiático, la gente diría “lo mismo, lo mismo, aunque diferente”.
En lugar de un Estado-policía, es el momento de los comunicados (se habla de un retorno a la década de los setenta). El Presidente y el Vicepresidente disueltos. El Parlamento disuelto (pero con el Primer Ministro nombrado, el Faraón Ahmed Shafiq, insistiendo en que el actual gabinete-canguro se pondrá en marcha para eso de la “transición ordenada”). La Constitución suspendida. El ejército tratando de imponer la idea de que va a encargarse de dirigir Egipto durante los seis próximos meses. Se esperan siniestras restricciones al derecho a la huelga y “caos y desorden”.
¿Qué puede hacer un Presidente demócrata de EEUU y Premio Nobel de la Paz excepto apoyar un golpe militar? (Otra reminiscencia de las décadas de los sesenta y los setenta). Resumiendo: la Casa Blanca y el Departamento de Estado querían que Hosni Mubarak se fuera.
Pero Arabia Saudí, Israel y la Agencia de Central de Inteligencia de EEUU (CIA) estaban empeñados en que siguiera. Aunque Mubarak –como en una mala versión de Luis XVI con el pelo teñido- luchó por su propia supervivencia, el Vicepresidente Omar “Jeque al-Tortura” Suleimán, apoyado por Washington y Bruselas, luchó por la supervivencia del régimen (eso de la “transición ordenada”), y Washington luchó por la supervivencia de uno de los pilares cruciales de la “estabilidad” en el Oriente Medio. La calle luchaba por su vida.
Es fácil explicar por qué la CIA no lo vio venir. Puede que la Agencia se haya destacado gestionando las entregas extraordinarias con el Jeque al-Tortura, pero, en conjunto, se había quedado aprisionada en una importante camisa de fuerza ideológica desde los años de Ronald Reagan. Sencillamente, la CIA no se molesta en hablar con nadie que no sea un vasallo, desde Irán a Hamás y a los Hermanos Musulmanes.
Por tanto, no pueden recoger inteligencia procesable de calidad sobre el terreno. Egipto llevaba hirviendo por debajo desde al menos 2005. La Embajada de EEUU en El Cairo no tenía siquiera un oficial de enlace con los Hermanos Musulmanes. Y ahora su activo, Suleimán, es una no-entidad (foto de Langley –sede de la CIA- inundada por un diluvio de lágrimas).
Al final, la calle egipcia lo comprendió. Reclutas miserablemente pagados dispuestos a armar la de Dios es Cristo si se les ordenaba disparar contra ciudadanos de a pie lo comprendieron. Discretos organizadores sindicales activos desde hacía años lo comprendieron. Jueces manifestándose por las calles lo comprendieron. Y los jóvenes lo comprendieron. Los jóvenes revolucionarios del 25 de enero despertaron pronto a la realidad.
Todos ven ya con claridad que Washington decidió finalmente reducir sus pérdidas y dar luz verde a la concepción plagada de onanismo de un golpe militar contra una dictadura militar. OK, si funcionan los buenos pronósticos, conocemos al menos un precedente: la revolución de 1974 en Portugal, que acabó, en el plazo de un año, en una sólida democracia de tendencia socialista.
Mi comunicado es más grande que el tuyo
¿Qué hay de todos esos comunicados a los que se ha vuelto tan adicto el Consejo Supremo? La calle sabe que todos ellos son compinches de Mubarak, que la mayoría tiene más de setenta años –empezando por el líder del golpe, el Mariscal de Campo y Ministro de Defensa Mohammed Hussein Tantawi, 75 años- y que están muy próximos a Robert Gates, el del Pentágono (y algo que es crucial: Tantawi llegó a la cumbre después de ser el comandante del ejército privado de Mubarak, los Guardias Republicanos).
Todos ellos son accionistas, propiciados por EEUU (mediante los miles de millones de dólares de “ayuda” año tras año), de una inmensa dinastía empresarial de propiedad militar que controla sectores enteros de la economía egipcia. No hay forma de que pueda nacer un nuevo Egipto sin echar abajo todo ese sistema al completo. Ergo, la calle tiene que enfrentarse al ejército.
Nos esperan grandes fuegos artificiales. Por el momento, los adversarios potenciales están estudiándose el uno al otro. Salida: “transición ordenada”; entrada –según el General Mohsen al-Fangari-: “una transición pacífica de poder” que permita que “un gobierno civil elegido gobierne y construya un Estado libre y democrático”. Suena todo como el Purple Haze [Neblina Púrpura] de Jimmy Hendrix. Olvídense de eso del ejército transfiriendo rápidamente el poder a un gobierno interino dirigido por civiles.
En la batalla de comunicados, al menos los líderes del 25 de enero saben cómo llamar la atención. Entre sus demandas principales –llámenlas la hoja de ruta de los deseos políticos de la calle-, nos encontramos con el fin inmediato del estado de emergencia; la liberación inmediata de todos los prisioneros políticos; la creación de un consejo de gobierno colectivo y transitorio; la formación de un gobierno interino que integre las tendencias nacionalistas independientes que supervisen unas elecciones libres y justas; la formación de un grupo de trabajo que redacte una nueva constitución democrática que se vote en referéndum; la eliminación de cualquier restricción a la libre formación de partidos políticos; libertad de prensa; libertad para formar sindicatos y organizaciones no gubernamentales sin que se necesite permiso del gobierno; y abolición de todos los tribunales militares.
Cualquiera que sea capaz de creerse que los generales del Consejo Supremo entregarán en bandeja todo eso al pueblo es que debe de estar vivendo allá por la meseta tibetana.
Bombardéame una democracia, nena
Ésta no ha sido sólo una revolución dirigida por los jóvenes, también es ahora un movimiento masivo de la clase trabajadora. En la próxima etapa la clase trabajadora –y el campesinado- serán cada vez más importantes. Como el bloguero Hossam El-Hamalawy ha señalado: “Ahora toca a las fábricas tomar Tahrir”. La ofensiva final del régimen se produjo cuando las huelgas se extendieron como un reguero de pólvora. Se ha intensificado la conceptualización de la democracia directa desde abajo que conduce a un estado de revolución permanente. “Occidente” tiembla en sus Ferragamo .
Al mismo tiempo, los líderes del 25 de enero son conscientes de que Washington, Tel Aviv y Riad –más las clases compradoras del mubarakismo – harán todo lo que esté en su mano para que la democracia egipcia descarrile. Se echará mano de todo: desde todo un Walhalla de sobornos a la siniestra manipulación de leyes y del proceso electoral.
Ya verán como al menos un general se presenta para Presidente; ciertamente, no será el increíblemente evanescente activo de la CIA, el “Jeque al-Tortura” Suleimán, sino muy probablemente el Jefe del Estado Mayor, Sami Anan, de 63 años, que también pasó mucho tiempo en EEUU y está más cercano que Tantawi a muchos de los del Pentágono.
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=122445
Por más vueltas y revueltas que queramos encontrar, aquí no hay más que una intención:
http://elprogreso.galiciae.com/nova/76727.html
Utilizar a Paises fieles al imperialismo yanki para facilitar la invasión de Iran.
Las revoluciones teledirigidas por intereses de los poderosos no son revoluciones, son órdenes del jefe a sus vasallos.
Vencerán, pero no convencerán… salvo a los convencidos previamente.
Jordi Vaquer en EL PAÍS del 15-02-2011, en un articulo titulado “Tunez tras la revolución”, nos ilustra de como van las cosas por TUNEZ:
“Los primeros pasos del Ejecutivo han sido prometedores: amnistía para los presos políticos, eliminación de toda censura en Internet y en los medios de comunicación, permiso a los exiliados para volver al país, legalización de todos los partidos políticos, detención de los más próximos allegados a Ben Ali que no consiguieron huir e indemnización a las familias de los fallecidos en la revolución. Es muy significativa la decisión de ratificar o eliminar las reservas a importantes convenciones y protocolos internacionales contra la pena de muerte, las desapariciones forzosas y la discriminación contra la mujer, además del estatuto de la Corte Penal Internacional.
Estas medidas, y la llegada a Túnez de organizaciones internacionales y de organismos de Naciones Unidas para investigar los abusos del aparato de seguridad, causaron gran nerviosismo entre las fuerzas de seguridad. La tensión desembocó en un gravísimo segundo intento de desestabilización del país por parte de elementos fieles a Ben Ali: asaltos a escuelas y a una universidad, difusión interesada de bulos alarmantes y toma del Ministerio del Interior y humillación del nuevo ministro, Farhat Rajhi, por una multitud de hombres armados que contaban con apoyo dentro del propio ministerio. Con auxilio del Ejército y de algunas fuerzas antiterroristas el ministro logró escapar. Al día siguiente expulsaba a 34 altos cargos de forma fulminante y en esa misma semana cambió a todos los gobernadores provinciales. De momento, los complots contrarrevolucionarios han sido contrarrestados, pero el temor a otras acciones desestabilizadoras sigue vivo, como lo demuestra la llamada a filas de reservistas del Ejército.”
Enlace:
http://www.elpais.com/articulo/opinion/Tunez/revolucion/elpepiopi/20110215elpepiopi_13/Tes
Donde pone:
respuesta a tontas personas en esos países
Debe de poner:
respuesta a todas personas en esos países
Buenos días,
En otro post comentaba la situación de Egipto que es extensible a otros países del Norte de Africa y de Oriente Medio. Todos deseamos que se produzcan cambios, en esas dictaduras, que deriven en autenticas democracias. Pero una cosa es el deseo y otra la realidad, una cosa es lo que debería de ser y otra lo que realmente es.
Occidente con la descolonización y los EEUU y URSS ha creado regímenes de contención y de administración económica para sus fines que derivaron en dictaduras, monarquías que se convirtieron en feudales, y gobiernos socialistas que derivaron en dictaduras personales, Egipto es una de estas últimas. Desde hace décadas el islamismo primero nacionalista, y ahora califál, ha ido impregnando esas sociedades que, aunque no totalmente laicas, si tenían claro la distinción entre lo religioso y lo político. Ante la dejadez de Occidente y de las grandes potencias, ante la falta de expectativas no sólo económicas, sino también ideológicas, el integrísimo islámico ha sido y es una respuesta a tontas personas en esos países. Primero lo fue como algo diferenciador y ahora como algo que se debe de extender “ El Islam debe de extenderse y gobernar al hombre porque el hombre no puede gobernarse sólo, sólo Dios le puede gobernar “, uno de los lemas de los Hermanos Musulmanes, que son los que tienen el poder de hecho en la sociedad civil egipcia, no hablo de la militar que es un poder en sí mismo, pues el régimen estaba sustentado por el ejercito. Egipto es un país en donde he vivido, al que he vuelto y que ha sufrido unos cambios significativos, en cuanto a las costumbres de su sociedad, totalmente volcada hacia el Islam.
Eloy. Tú siempre tan atento a las cosas que pasan a los pobres…No te veo demasiado místico, no…
Ya me dirás qué te parece la cosa a día de hoy; los tunecinos escapan en bandadas hacia Italia…Han hecho la revolución, pero de dinero andan igual que antes o peor.
Y es que, amigo mío, hacer revoluciones como esas no sé de qué puede servir a la larga. Porque la pasta la siguen teniendo atada y bien atada en sus paraísos fiscales los señores esos que se esconden en el anonimato del “MERCADO”. Y los precios del petróleo, del trigo, del arroz, del papel higiénico…los deciden esos mismos señores anónimos del “MERCADO” en su Londres, su New York, su Pekín, sus putiferios privados a lo Berlusconi, pero con más pasta que lujuria, pòrque la lujuria de esos señores es la pasta, la otra no sé si tendrán fuerzas, por mucha Viagra que tomen…(Perdónenme el lenguaje!)
O sea que el problema sigue en pie, tenemos que ir todos a una a cargarnos a esos señores del “MERCADO”. Como los de Fuenteovejuna.
Decididamente, se me da mal lo de la mística…
Algunos opinan que el Islán es incompatible con la democracia porque mantiene que no hay posibilidad de libertad de conciencia, que los hombres y mujeres no son iguales y que no hay posibilidad de regirse bajo una ley secular. Cada año son matadas 5.000 chicas por no ser virgen. Yo personalmente estoy convencido que mientras no dejen que el pueblo se rija bajo una ley secular, la sharia está a las puertas de la casa…y los que quieran, a pesar de todo declararse o vivir, vgr. la fe cristiana, tendrán que pagar su tributo al poder musulmán y además no podrán tener responsabilidades importantes en el poder. Sí podrán ser civiles de segundo rango, pero sometidos….
Alguno opinaba que había prejuicios contra los musulmanes..y que vendrá a regir en Egipto un poder civil secular..No lo creo¡¡¡Ojalá me equivoque..En ese sentido los que dicen que en el mundo musulman es imposible la democracia, alguna razón deben tener¡¡¡ Más que alguna..más que dos..más que tres…¡¡¡¡
Juan Goytisolo me parece que es una voz solvente e informada sobre lo que pasa en Egipto.
Hoy escribe un artículo EL PAÍS, en el que entre otras cosas dice:
“Los cairotas que atestaban la plaza de la Liberación descubrían de pronto que podían ser dueños de su destino y decir basta. Adultos, familias, jóvenes, abogados, blogueros, sindicalistas, sin distinción de credo ni ideología, compartían una misma fe en la urgencia del cambio. Los seguí día a día y hora tras hora en televisión con un fervor y emoción que raras veces he experimentado en la vida.”
Y concluye el artículo afirmando:
“La revolución que estamos viviendo ha puesto asimismo de manifiesto el mísero papel de la Unión Europea en su relación con la orilla sur y oriental del Mediterráneo. La condescendencia de Sarkozy y Berlusconi con los dictadores depuestos ha sido tan cínica como nociva. Los intereses y favores comprados no deben prevalecer sobre la defensa de los valores que de puertas afuera proclamamos. Los millones de personas que se han echado a la calle para sostenerlos deberían avergonzarnos de tanta hipocresía. Brindemos pues con los manifestantes de El Cairo, Alejandría y demás ciudades egipcias que han dejado de ser súbditos de un poder opresor y corrupto y celebran hoy su victoria como recién estrenados ciudadanos.”
He aquí el enlace con el citado artículo:
http://www.elpais.com/articulo/internacional/historia/escribe/plaza/elpepuint/20110214elpepiint_5/Tes
Pero hay un evidente conflicto entre las masas de manifestantes que se quedaron en la calle pidiendo democracia ya y esa estrategia de restauración del control. Son aspiraciones contrapuestas. ¿Cuál es son las posibilidades de una democracia real? Los poderes que vigilan ese proceso no quieren democracia real. Estados Unidos y Europa están aterrados con la democracia, porque la democracia puede llevar a la independencia.
-Que los manifestantes logren sus objetivos. Esto es que, después de unas elecciones fraudulentas con un congreso fraudulento –lo que en buena medida fue lo que encendió la protesta-, puedan llamar a elecciones libres y limpias, y que esas elecciones puedan reconducir a la sociedad egipcia en un camino de bienestar. Pero es un largo camino, como sabes.
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=122358
Parece que se ha propiciado una reforma constitucional, es necesario que el pueblo presione, en la calle para que se constituya una constituyente votada por voto universal…y que lo sindicatos presionen para mejorar los salarios, es decir la distribución de la renta…y que tanto la constitución sean ampliamente democrática, como que los partidos que se presenten, representen los verdaderos intereses del pueblo y no la manipulación extranjera…
Finalmente es bueno denunciar algo que toda la prensa occidental ha silenciado, Israel ha bombardeado una fabrica de insumos para la médicos, que ya escaseaban en la zona, seguramente, con la intención de que el genocidio del pueblo palestino que con sus cómplices occidentales esta realizando, sea más lento, pero más barato.- Con cariño Gabriel
Me resulta bastante complicado entrar en éste tema. Creo que carezco de la suficiente información que no haya sido manoseada por intereses que no maneja precisamente el Pueblo egipcio.
He tratado de informarme un poco antes de opinar y, entre otras cosas muy escabrosas, me he encontrado ésto:
http://www.nodo50.org/csca/miscelanea/egipto-elecciones.html
Lo cual me atestigua mi primera impresión sobre el asunto de Egipto. Siempre había pensado que era una ” democracia” vestida de lagarterana dictatorial; pero no más, ni menos, que otras ” democracias” que sufrimos en nuestro entorno, incluida la española.
Porque si en vez de tener un sólo lider ” democratico”, hubieran puesto dos líderes de quita y pon, para disimular mejor, ¿ dónde está la diferencia entre Egipto, Italia, España, EE-UU…?????
Yo no la percibo, qué queréis que os diga…
Pero como también soy muy desconfiado, además de muy mal pensado, me ha dado por ” imaginarme” que los Yankis ” no tiran pedo que bien huela” y, cuando los Yankis están detrás de una Revolución del Pueblo… “algo huele mal en Dinamarca”.
Y me da por pensar que, quizás, los Yankis hayan quedado escarmentados en Irak, Afganistán …y tengan poco dinero para comenzar una nueva invasión en IRAN.
¿ Qué mejor que meterles el gusanillo de una supuesta ” revolución popular” al estilo de Egipto?
A los Yankis les saldrá praticamente gratis; se liarán a palos entre los iraníes y siempre será mucho más sencillo invadir un Pais que se haya destrozado previamente entre sus habitantes que encontrarse con un País unido contra el INVASOR.
Yo, personalmente, no me creo que los Judíos y los Yankis apoyen una revolución popular. Y tampoco me creo que lo haga el Gobierno español, que bastante tiene que arreglar en su casa sin tener que ir a solucionar asuntos ajenos.
Buenos días, pues.
En primer lugar, dar mi enhorabuena a los pueblos que en pacifica manifestación han conseguido que los dictadores huyan, algo que deberiamos aprender los occidentales a hacer, cuando nuestras libertades son pisoteadas.
Una democracia no se instala en un pais de la noche a la mañana, todos queremos ver a la gente libre y en paz, pero deberiamos analizar nuestras democracias con sus imperfecciones y bondades y ver cuanto tiempo ha trascurrido, desde que se iniciarón hasta hoy.
Cada cual sabrá comprender los requisitos necesarios para que una democracia se instale, crezca y se ejercite.
Ayer leia con asombro, que Pakistan es la quinta potencia mundial en cabezas nucleares y me preguntaba ¿por qué el mundo se tiene que preocupar de sus catastrofes, mientras ellos gastan en armas?
No pretendo polemizar, con estas palabras, cada cual puede ejercer su libertad de expresión, pero hay que tener los pies en el suelo y yo personalmente, creo, que no se dan las condiciones para una Democracia en los paises musulmanes.
¿Es esto, no aceptar que lo pueden hacer?, no. Es aceptar que para ello es necesario unas reglas de juego que no se dan en la sociedad.
Paz para todos.
¿Será capaz la Humanidad de comprender que no hay poderoso o tirano sin la complicidad de sus víctimas? ¿Nos seducirá la eficacia de la solidaridad no violenta para para lograr una Humanidad humana? ¿Se avanza con la razón de la fuerza, o con la fuerza de la razón? ¡Que cunda el ejemplo de quienes han descubierto la diferencia entre Pueblo y Selva!
Como llegamos a la rebelión, nadie mejor que Samir Amis…o Robert Fisk, desde el mismo teatro de los hechos nos pueden ayudar a comprender…La imagen que se ha construido por occidente, es una imagen falsa…desde todo punto de vista…Pero Me voy a permitir citar del Economista franco-egipcio de renombre internacional, miembro del Consejo Internacional del Fórum Mundial y presidente del Fórum Mundial de las Alternativas, Samir Amin analiza en esta entrevista –realizada por Rosa Mussaui (enviada especia de L’Humanité al Foro Social Mundial realizado en Dákar la semana pasada)— la encrucijada política y económica en que se halla ahora mismo Egipto, del que pego algunos fragmentos que nos ilustran perfectamente el panorama…
“No hay que creer una sola palabra de lo que dice Obama. Obama es Bush, con otro lenguaje. Hay en él una duplicidad permanente. De hecho, en el caso egipcio, los EEUU sostienen al régimen. Pueden terminar juzgando más útil el sacrificio de Mubarak; pero no renunciarán a salvar lo esencial: el sistema militar y policíaco. Pueden vislumbrar su salvación en una alianza con los Hermanos Musulmanes. De hecho, los dirigentes de los EEUU tienen en mente el modelo paquistaní, que no es un modelo democrático, sino una combinación entre un poder diz-que-islámico y una dictadura militar. Con todo, en el caso de Egipto, una buena parte de las fuerzas populares movilizadas son perfectamente conscientes de todo eso. El pueblo egipcio está muy politizado. La historia de Egipto es la de un país que trata de emerger desde comienzo del siglo XIX, que ha sido derrotado por sus propias insuficiencias, pero, sobre todo, por las agresiones exteriores repetidamente sufridas. “ http://www.sinpermiso.info/textos/index.php?id=3934
La crisis estalla como consecuencia del asentuamiento terrible de las desigualdades, que pauperizo a los egipcios, especialmente a los sectores jóvenes…
El Egipto de Nasser disponía de un sistema económico y social ciertamente criticable, pero coherente. Nasser apostó por la industrialización para salir de la especialización internacional colonial, que confinaba al país en la tarea de exportar algodón. Ese sistema logró asegurar una buena distribución de los ingresos a favor de las clases medias, pero sin pauperizar a las calases populares. Esta página de la historia egipcia pasó como consecuencia de las agresiones militares de 1956 y 1967, que movilizaron a Israel. Sadat y más aún Mubarak han trabajado para el desmantelamiento del sistema productivo egipcio, substituyéndolo por un sistema de todo punto incoherente, fundado exclusivamente en la búsqueda de rentabilidad. Las tasas de crecimiento egipcias, supuestamente altas e invariablemente celebradas desde hace 30 años por el Banco Mundial, carecen totalmente de significado. Es polvo en los ojos. El crecimiento egipcio es muy vulnerable, dependiente del mercado exterior y del flujo de capitales petroleros procedentes de los países rentistas del Golfo. Con la crisis del sistema mundial, esa vulnerabilidad se ha manifestado con un brutal estancamiento. Aquel crecimiento vino acompañado de un increíble incremento de las desigualdades y de un desempleo espantoso que castiga a la mayoría de los jóvenes. Una situación verdaderamente explosiva, que ha terminado por estallar. Lo que a partir de ahora, y más allá de las iniciales reivindicaciones de finalización del régimen e instauración de las libertades públicas, va a significar una batalla política.
Unas perspectivas harto dóciles. Los Hermanos Musulmanes, como los militares, aceptan la hegemonía de los EEUU en la región y la paz con Israel en los términos actuales. Unos y otros hacen gala de esta complacencia que permite a Israel proseguir la colonización de lo que resta de Palestina. http://www.sinpermiso.info/textos/index.php?id=3934
ES INTERESANTE, MARCAR QUE MIENTRAS TODOS MIRABAN PARA EGIPTO, ISRAEL BOMBARDO GAZA… NO BOMBARDEO NI OBJETIVOS MILITARES, NI A TERRORISTAS (COMO ELLOS LES LLAMAN), SINO QUE BOMBARDEO UNA FABRICA DE INSUMOS MEDICOS, ANTE LA CRISIS DE FALTA DE INSUMOS MEDICOS Y LA ENSERRONA QUE ISRAEL HACE AL PUEBLO PALESTINO, LE BOMBARDEA LA FABRICA DE INSUMO, SEGURAMENTE PARA LOGRAR UN GENOCIDIO, NO MUY RAPIDO, PERO SI MUY BARATO, NADIE EN OCCIDENTE TUVO EL VALOR DE INFORMARLO…
SI LOS EGIPCIOS VUELVE A SUS CASAS, SU MUERTOS, SU LUCHA EN LAS CALLES, SE IRA POR EL DESAGUADERO, SINO EXIGEN SER PROTAGONISTAS DE SU PROPIO DESTINO…desde un Montevideo, con un ocaso todo enrojecido, como en la prosa de Juan Ramón Jiménez… Gabriel PD, Un consejo que no quiere ofender a nadie, pero además de leer los medios corporativos…del gran capital, conviene leer tambièn la red alternativa…redescristianas, kaos en la red, sinpermiso info. rebelion.a ALAI, o Telesur, seguramente nos informa más y mejor.- Gabriel
Creo que lo que ha ocurrido en Egipto tiene una connotación especial, si es cierto que se ha organizado a través de Redes Sociales, tal como se esboza en el artículo publicado en El País de hoy http://www.elpais.com/articulo/internacional/jovenes/acabaron/faraon/elpepuint/20110213elpepiint_3/Tes
Es cierto que es difícil hacer la revolución y librarse de los poderes. El ejército no ha disparado contra el pueblo, pero no está claro el papel de los mandos, ¿han jugado un doble juego y ahora se están preparando para recoger el testigo de Mubarak? En todo caso no será tan sencillo, habrá que reconocer que no se ha tratado, caso de serlo, un golpe se estado al uso.
Así que yo creo que hay motivo para la esperanza para Egipto, y para confiar en lo que podemos hacer el pueblo llano si nos unimos. Hago un inciso en la misma línea, con las manifestaciones de las mujeres -en su mayoría- contra Berlusconi en Italia.
Saludos cordiales.
Aclaración: soy consciente que el lugar apropiado de lo que voy a escribir a continuación, sería el post del Memorandum de los teólogos y teólogas alemanes. Así que consideradlo como un paréntesis aquí. De todas formas lo voy a publicar también en el post indicado. Lo hago aquí como respuesta a Eugenio.
Eugenio, me ha encantado el término redsocializar.
Es muy difícil organizar una movida que pudiera recoger a tantos miles de personas que, por ejemplo, estamos de acuerdo con la declaración de los teólogos y teólogas alemanes. Redes Cristianas lo intenta en España, pero no consigue mucho más que reunir una vez cada dos años (creo) a un grupito afín en ideas y praxis (este año el encuentro será en Jerez y en otoño). Tampoco intenta “derribar” el aparato vaticano, sino más bien unir en la reflexión y en la acción a quienes viven ya esa alternativa. La Comunidades Cristianas Populares también hacemos lo mismo, estamos organizadas para nosotros/as mismos, no contra nadie ni contra nada.
La dificultades son muchísimas: la diversidad de inquietudes, el miedo a ser tachados/as de heterodoxas, la desconfianza en que estas llamadas sean a renegar de la Iglesia, etc. etc.
Gabriel:
Las piramides tampoco las hicieron en un día, pero empezaron con la idea de hacerlas y perseveraron en esa idea y en las acciones consecuentes. Tengamos Fe en el pueblo egipcio, en las personas que integran su ejercito y en nosotros mismos como pueblos hermanos solidarios, seamos también un poco “romanticos y humanicéntricos”, mantengámonos atentos a los acontecimientos por venir aunque se termine la euforia por Egipto. Gracias por mostrarnos otro enfoque de la situación. Saludos
Ana:
Eso he estado pensando desde que inició lo de Egipto. Pero más que en la manifestación, que sería lo último, pensaba en como “redsocializar” la espiritualidad de grupos como el de “ATRIO”.
DONDE DICE : Creo, en mi modesto entender de sudaca tonto, que ese pueblo va estar en pie de lucha, hasta que sus aspiraciones sean realmente colmadas y estoy seguro que la continuidad del regimen, de dirigentes obedientes al imperio y al Israel…Gabriel
DEBE DECIR: Creo, en mi modesto entender de sudaca tonto, que ese pueblo va estar en pie de lucha, hasta que sus aspiraciones sean realmente colmadas y estoy seguro que la continuidad del regimen, de dirigentes obedientes al imperio y a Israel, no es lo que el pueblo Egipcio quiere…Gabriel
Diriamos que en Egipto y en Túnez al menos desde el punto de vista formal, eran democracias, uno puede decir que hubo alguna manipulación electoral…De lo que esta cansado muchos pueblos especialmente de esa zona, es la manipulación vergonzosa que hace occidente y que entre otras cosas les pone dirigentes y grupo dirigentes que los manipulan para ser operacionales a su intereses, se han cansado de la explotación del sistema y obviamente van a estar vigilantes para que nos les virlen todo este proceso…Esa imagen tan occidentalizada de que son pueblos cuasi nomades y viven en una especie de Reino…es un constructo de los medios masivos occidentales, no debemos olvidar que Egipto ha sido una de las cunas de la civilización…Creo, en mi modesto entender de sudaca tonto, que ese pueblo va estar en pie de lucha, hasta que sus aspiraciones sean realmente colmadas y estoy seguro que la continuidad del regimen, de dirigentes obedientes al imperio y al Israel…Gabriel
Algo se está moviendo en los países musulmanes, no sólo por los dictadores que que sometían a los pueblos, sino porque, creo yo, que los pueblos se está dando cuenta de que las teocracias han pasado de moda.
¿Se ha plenteado esto la teocrática Iglesia Católica? ¿Y el estado Vaticano? ¿Tendremos que ir a manifestarnos a la plaza de San Pedro?
Mi querisimo hermano Eloy…con el enorme respeto, cariño y consideración que te tengo, voy a permitirme discrepar un poquito de tu enfoque, que yo llamaria romantico y eurocentrico…
En realidad tienes razón los pueblos de esa zona del mundo muchos de ellos arabes, han sido satanizados por occidente, por luchar por sus derechos, esta, como la de Tunez, el pueblo, implico una verdadera megaintifada, en la que incluso, se lucho cuerpo a cuerpo con la policia secreta de MUBARAK…sin embargo, mientras la CNN y la mayoria de las cadenas occidentales desinforman terriblemente a la gente, es bueno seguir el analisis de este preclaro analista de la cuestión egipcio, como es Robert Fisk y me atrevo con la paciencia del señor coordinador y de los conforeros a pegarlo….PREVIAMENTE Y PARA ILUSTRAR EL TEMA, VOY A DECIR QUE EXISTE UNA PERSEPCIÓN EQUIVOCADA DEL EJERCITO EGIPCIO, LOS ALTOS MANDOS DIERON ORDEN DE DISPARAR, QUIEN NO ACATO FUE LA BASE DEL EJERCITO SOLIDARIA CON EL PUEBLO, MUCHOS DE ELLOS MIEMBROS DE SU FAMILIAS Y TAN EXPLOTADOS COMO SU PUEBLO…POR ESTO LA PERSEPCIÓN DE QUE LOS ALTOS MANDOS CORRUPTOS COMO MUBARAK Y VENDIDOS A ISRAEL TIENE EL CONTROL ES EQUIVOCADA…
Así que la Revolución Egipcia estaba anoche en las manos del ejército del país, mientras una serie de declaraciones confusas y contradictorias del ejército indicaban que los mariscales de campo, los generales y los brigadieres de Egipto estaban compitiendo por el poder en ruinas del régimen de Mubarak. Israel, de acuerdo con varias prominentes familias militares de El Cairo, estaba tratando de persuadir a Washington de que promocionara a su egipcio favorito el ex capo de inteligencia y vicepresidente Omar Suleimán para la presidencia, mientras que el mariscal de campo Tantawi, el ministro de Defensa, quería que su jefe de Estado Mayor, el general Sami Anan, gobernara el país.
Cuando Mubarak y su familia fueron enviados a Sharm el Sheik, ayer a la tarde, sólo se confirmó que su presencia era más irrelevante que provocativa. Los cientos de miles de manifestantes en la plaza Tahrir olían la misma decadencia de poder y hasta Mohamed el Baradei, el ex inspector de armas de la ONU y ambicioso Premio Nobel, anunció que Egipto iba a explotar y que el ejército debía salvarla.
Los analistas hablan de una red de generales dentro del régimen, aunque es más bien una telaraña, una serie de altos oficiales competitivos cuya propia fortuna personal y privilegios celosamente guardados fueron ganados por servir al régimen, cuyo líder de 83 años ahora aparece tan demente como senil. La salud del presidente y las actividades de los millones de manifestantes pro democracia en Egipto son, por lo tanto, menos importantes que las salvajes luchas internas del ejército.
Pero si bien se deshicieron del rais el presidente el alto comando del ejército está formado por hombres del viejo orden. La mayoría de los oficiales del rango más alto del ejército fueron absorbidos dentro del núcleo del poder del régimen. Durante el último gobierno de Mubarak, el vicepresidente era un general, el primer ministro era un general, el viceprimer ministro era un general, el ministro de Defensa era un general y el ministro de Interior era un general. Mubarak mismo era comandante de la fuerza aérea. El ejército llevó a Nasser al poder. Apoyó al general Anwar Sadat. Apoyó al general Mubarak. El ejército introdujo la dictadura en 1952 y ahora los manifestantes creen que se convertirá en la agencia de la democracia. Vaya esperanza.
Por lo tanto tristemente Egipto es el ejército y el ejército es Egipto. O por lo menos eso quiere creer. Por eso desea controlar o proteger, como reiteran constantemente los comunicados del ejército a los manifestantes pidiendo que Mubarak se vaya. Pero los cientos de miles de revolucionarios democráticos de Egipto furiosos por la negativa de Hosni Mubarak de abandonar la presidencia el jueves por la noche comenzaron su propio golpe militar en El Cairo ayer, desbordando la plaza Tahrir, no sólo alrededor del edifico del Parlamento sino en el lado del Nilo, donde está la televisión estatal y las centrales de radios, y por donde pasa la carretera que lleva a la lujosa residencia de Mubarak en el caro suburbio de Heliopolis. Miles de manifestantes en Alejandría llegaron a las mismas puertas de uno de los palacios de Mubarak, donde la guardia presidencial entregaba agua y comida en un dócil gesto de amistad hacia la gente. Los manifestantes también tomaron la plaza Talaat Haab en el centro comercial de El Cairo, mientras cientos de académicos de las tres principales universidades de la ciudad marchaban hacia Tahrir a media mañana.
Después de la furia expresada durante la noche por el paternalista y profundamente insultante discurso de Mubarak cuando habló largamente sobre él mismo y su servicio en la guerra de 1973 y se refirió sólo vagamente a los deberes que supuestamente debería reasignar a su vicepresidente, Omar Suleimán las manifestaciones de ayer comenzaron en medio del humor y una extraordinaria civilidad.
Si los secuaces de Mubarak esperan que su casi suicida decisión del jueves provocaría la violencia en los millones de manifestantes por la democracia en todo Egipto, estaban equivocados: alrededor de El Cairo, los jóvenes hombres y mujeres que eran la base de la Revolución Egipcia se comportaron con la moderación que el presidente Obama pidió ayer. En muchos países, hubieran quemado edificios del gobierno después del discurso desmedido presidencial; en la plaza Tahrir, leyeron poesía. Y luego escucharon que su desgraciado antagonista se había ido.
Pero el verso árabe no gana revoluciones, y cada egipcio sabía ayer que la iniciativa no estaba más con los manifestantes que con la remota, ligeramente demente figura del ex dictador. Pues el futuro cuerpo político de Egipto está compuesto por hasta cien oficiales, cuya antigua fidelidad a Mubarak ahora ha sido abandonada totalmente. Un comunicado militar de ayer a la mañana leído, curiosamente, por un presentador civil de la televisión estatal pedía elecciones libres y justas, añadiendo que las fuerzas armadas egipcias estaban comprometidas con las demandas del pueblo, que debería reasumir su forma normal de vida. Traducido al lenguaje civil, esto significa que los revolucionarios debían empacar mientras un círculo de generales se divide los ministerios del nuevo gobierno. En algunos países esto se llama golpe de Estado.
Egipto
Los militares tomaron el poder
Se fue Mubarak y Egipto festejó su derrocamiento
En el mismo momento en que la renuncia de Mubarak se expandía como fuego entre los manifestantes, afuera de la estación de televisión estatal los militares se peleaban por los ministerios. En algunos países esto se llama golpe de Estado.
Robert Fisk
The Independent, Gran Bretaña
Página/12, Buenos Aires, 12-2-11
http://www.pagina12.com.ar/
Traducción de Celita Doyhambéhère
TAMBIEN ADVIERTO DOS COSA MÁS LA PRIMERA ES QUE HE PEGADO UN FRAGMENTO, LES PONGO EL VINCULO DE PAGINA 12 SI QUIEREN LEERLO ENTERO…Y LA OTRA ES QUE AYER EN LA MADRUGADA ISRAEL HIZO UNA RUINDAD HOMICIDA DE LA QUE LA PRENSA OCCIDENTAL NO HA DICHO UNA PALABRA…NO VOY ABUNDAR PORQUE LE MANDE A UNA AMIGO LA INFORMACIÓN …Y ESPERO QUE EL LA SOCIALICE.- Gabriel