Un tema central de la Cumbre de los Pueblos sobre el Cambio Climático, reunida en Cochabamba del 19 al 23 de abril, convocada por el Presidente de Bolivia, Evo Morales, es el de la subjetividad de la Tierra, su dignidad y sus derechos.
El tema es relativamente nuevo, pues dignidad y derechos estaban reservados hasta ahora solamente a los seres humanos, portadores de conciencia e inteligencia.
Predomina todavía una visión antropocéntrica como si fuésemos nosotros exclusivamente los portadores de dignidad. Olvidamos que somos parte de un todo mayor. Como dicen renombrados cosmólogos, si el espíritu está en nosotros es señal de que estaba antes en el universo del cual somos fruto y parte. Una tradición que se remonta a los orígenes más ancestrales entendió siempre la Tierra como la Gran Madre que nos genera y que nos proporciona todo lo que necesitamos para vivir. Las ciencias de la Tierra y de la vida vinieron, por la vía científica, a confirmarnos esta visión. La Tierra es un superorganismo vivo, Gaia, que se autorregula para ser siempre apta para mantener la vida en el planeta. La propia biosfera es un producto biológico, pues se origina de la sinergia de los organismos vivos con todos los demás elementos de la Tierra y del cosmos. Ellos crearon el habitat adecuado para la vida, la biosfera. Por lo tanto, sobre la Tierra no hay solamente vida; la Tierra misma está viva y como tal posee un valor intrínseco y debe ser respetada y cuidada como todo ser vivo. Este es uno de los títulos de su dignidad y la base real de su derecho a existir y a ser respetada como los demás seres. Los astronautas nos dejaron este legado: vista desde fuera de la Tierra, Tierra y Humanidad forman una única entidad; no pueden ser separadas. La Tierra es un momento de la evolución del cosmos, la vida es un momento de la evolución de la Tierra, y la vida humana, un momento posterior de la evolución de la vida. Por eso, con razón, podemos decir: el ser humano es aquel momento en que la Tierra comenzó a tener conciencia, a sentir, a pensar y a amar. Somos la parte consciente e inteligente de la Tierra. Si los seres humanos poseen dignidad y derechos, como es de consenso entre) los pueblos, y si Tierra y seres humanos constituyen una unidad indivisible, entonces podemos decir que la Tierra participa de la dignidad y de los derechos de los seres humanos. Por eso no puede sufrir una agresión sistemática, explotación y depredación por un proyecto de civilización que solamente la ve como algo sin inteligencia, y por eso la trata sin ningún respeto, negándole valor autónomo e intrínseco, en función de la acumulación de bienes materiales. Es una ofensa a su dignidad y una violación de su derecho de poder continuar entera, limpia y con capacidad de reproducción y de regeneración. Por eso está en discusión en la ONU el proyecto de un Tribunal de la Tierra que castigue a quien viole su dignidad, deforeste y contamine sus océanos, y destruya sus ecosistemas, vitales para el mantenimiento de los climas y de la vida. Finalmente, hay un último argumento que se deriva de una visión cuántica de la realidad. Ésta constata, siguiendo a Einstein, Bohr y Heisenberg, que todo, en el fondo, es energía en distintos grados de densidad. La propia materia es energía altamente interactiva. La materia, desde los hadrones y los topquarks, no posee solamente masa y energía. Todos los seres son portadores de información. El juego de las relaciones de todos con todos hace que ellos se modifiquen y guarden las informaciones de esta relación. Cada ser se relaciona con los otros a su manera de tal forma que se puede decir que surgen niveles de subjetividad y de historia. La Tierra en su larga historia de más de cuatro mil millones de años guarda esta memoria ancestral de su trayectoria evolutiva. Ella tiene sujetividad e historia. Lógicamente es diferente de la subjetividad y de la historia humana. Pero la diferencia no es de principio (todos están conectados) sino de grado (cada uno lo tiene a su manera). Es una razón más para entender, con los datos de la ciencia cosmológica más avanzada, que la Tierra posee dignidad y por eso es portadora de derechos. Por nuestra parte tenemos el deber de cuidarla, amarla, y mantenerla saludable para que siga generándonos y ofreciéndonos los bienes y servicios que nos presta. Ahora empieza el tiempo de una bio-civilización, en la cual Tierra y Humanidad, dignas y con derechos, reconocen su recíproca pertenencia, y su origen y destino comunes. [Traducción MJG] (Foto: FIRMAN HANANDA)
Hola!
Tal vez lo de F.Betto va en el sentido de un Cochabamba POLÍTICO necesario.
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¿Por quién votará Feri Betto?
Frei Betto (ALAI) Fuente : Argenpress 27/4/2010
Este año votaré para presidente de la República al candidato decidido a implementar las reformas estructurales tan prometidas y nunca llevadas a cabo: agraria, tributaria, política, judicial. Y que la de seguridad y la laboral no sean un artificio para penalizar todavía más a los trabajadores y jubilados y beneficiar a las grandes empresas.
Votaré a quien se proponga revolucionar la salud y la educación. Es una vergüenza el desguace del SUS y de la enseñanza pública. De 190 millones de brasileños, apenas 30 millones se agarran esperanzadamente a la tabla de salvación de los planes privados de salud. Los demás son tratados como ciudadanos de segunda, abnegados penitentes de filas hospitalarias, obligados a adquirir medicinas gravadas por una carga tributaria del 39% de media.
Según el MEC, hay 4.1 millones de brasileños, de entre 4 y 17 años de edad, fuera de la escuela. Por tanto, virtualmente dentro del crimen. Nuestros profesores son mal remunerados, la inclusión digital de los alumnos es un penoso camino a ser recorrido, el turno curricular de 4 horas diarias es el barniz que encubre una nación de semianalfabetos.
Votaré a un candidato dispuesto a un control riguroso de la emisión de gas carbónico de las industrias, de los pastos y de las áreas de reserva ambiental, como la Amazonía. No se puede permitir que el agronegocio acabe con la selva, contamine los ríos y utilice mano de obra desprotegida de una legislación laboral o en régimen de esclavitud.
Votaré a quien se comprometa a superar el carácter compensatorio del programa Bolsa Familia y a rescatar el emancipatorio del programa Hambre Cero, abriendo la puerta de salida a las familias que sobreviven a costa del gobierno, de modo que puedan generar su propia renta.
Votaré al candidato dispuesto a cambiar la actual política económica que, en el 2008, canalizó US$ 100 mil millones para amortizar deudas internas y externas y apenas US$ 20 mil millones para la salud. En términos porcentuales, fueron: un 30% del presupuesto destinado al mercado financiero y apenas un 5% para la salud, un 3% para la educación, un 12% para toda el área social.
Votaré al candidato contrario a la autonomía del Banco Central, pues la economía no es una instancia divorciada de la política y de lo social.
Votaré por la reducción de los intereses, la desgravación de la canasta básica y de las medicinas, el aumento real del salario mínimo, la reducción de la jornada semanal de trabajo a 40 horas.
Votaré por la legalización y preservación de las áreas indígenas, de los descendientes de esclavos y ribereños, en diálogo permanente con los movimientos sociales y repudio a cualquier intento de criminalizarlos, por las iniciativas de una economía solidaria y de comercio justo, por la definición constitucional del límite máximo de propiedad rural.
Votaré por el candidato convencido de que urge reducir las tarifas de la energía destinada al consumo familiar y al uso de telefonía móvil. Dispuesto a valorar las fuentes alternativas de energía, como la solar, la eólica, la de los mares y basuras, etc. Y que sea contrario a la construcción de termoeléctricas e hidroeléctricas nocivas al medio ambiente.
Votaré al candidato que priorice el transporte colectivo de calidad, con precios accesibles subsidiados; que exija la identificación visible de los alimentos transgénicos ofrecidos al consumidor; que impida la participación y el uso de niños en campos publicitarios; y que condene vehementemente el trabajo infantil.
Votaré al candidato decidido a instalar la Comisión de la Verdad , de modo que se abran los archivos de las Fuerzas Armadas concernientes al período dictatorial y se juzguen los crímenes cometidos en nombre del Estado, así como el paradero de los desaparecidos.
Votaré a quien dé continuidad a la actual política exterior, de fortalecimiento de la soberanía e independencia del Brasil, diversificación de sus relaciones comerciales, apoyo a todas las formas de integración latinoamericana y caribeña sin la presencia de los EE.UU.; derecho de nuestro país a tener un asiento en el Consejo de Seguridad de la ONU ; de repudio al criminal bloqueo de los EE.UU. a Cuba y a la instalación de bases militares estadounidenses en América Latina.
Votaré, sobre todo, al que presente un programa convincente de reducción significativa de la mayor llaga del Brasil: la desigualdad social.
Éste es mi voto. – Queda por hallar al candidato.
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¡Vamos todavía! – Oscar.
Oscar, hubiera jurado que anoche intente decirte que soy un gran especialista en cebar mate y en escanciar caña y grappa…y que te invitaba a comerte un asado por aqui y a Jugar al truco…Pero, el sistema que me lo habìa colgado hoy…me lo descolgo de madrugada…pero reitero la invitaciòn…te prometo unos mates de novela y una caña de ancap de locura.- Gabriel
Hola Gabriel Sánchez!
Antes que te “retires” a “especializarte”
quisiera reiterar en tus oídos
la musiquita de mi solencia:
El “cosmo-centrismo” ya nos pasó;
com también nos pasó el “teo-centrismo”
y el “antropo-centrismo“.
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El COSMO-CENTRISMO sonará con acordes “originarios“.
Pero parece que esa guitarra de la GAIA
ya hizo pelotas -unas 5 veces al menos- todas sus cuerdas.
Y tuvo que volver a “en-cordar” de nuevo.
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¡Esa GAIA, si no la cuidamos nosotros se des-oreja!
Suena Mal.
Suerte a vos y ¡vamos todavía! – Oscar.
Bueno el Sr. Presidente de Bolivia, dijo algo y se equivoco, claro, que eso no anula nada de todo lo positivo de ese encuentro, por eso, empleo mi energia en ver como puedo colaborar, con las grandes directivo de la cumbre de Cochabamba, la direfencia es que este tema ha sido tomado por los explotaradores de siempre y sus seguidores de siempre, para empañar un encuentro en que se puesto en papel la visiòn de la mayor parte de los pueblos del Mundo, claro que para que algunos estamentos de los paises desarrollados hay que espera un poco, cuando el ajuste, redusca drasticamente su poder adquisitivo, tal vez lo entiendan mejor….
Lo curioso es que tal vez eso pase en el mismo momento en que los cambios climaticos, comiencen a desperterlos…que creen que se opone los defechos del hombre a los de la naturaleza, se equivoca, por que como dijo el filosofo estamos en un relaciòn de dependencia mutua…si agostamos el cosmos, nos estamos suicidandose, por lo que para ser verdaderamente antopos – centricos, debemos ser cosmo- cententrico, parece que uno y otro- hombre-Gaia, se implican mutuamente…En resumen a las falsas oposiciònes les llamaban sofismas…la sociedad explotadora, que nos introyeta sus “sofismas” neoliberales…seguramente haga que muchos se queden mirando el error de Presidente Evo Morales y no la sabiduria que los documentos del acuerdo de los Pueblos de Cochabamba significa de avance…Gabriel
¡Qué pobreza de inteligencia que polariza la realidad en dos extremos!
Exacto. Los que creen estar en la posesión de la verdad y critican todo lo que ven del otro lado, y los que critican y asolan como un juego compulsivo porque son la emanación de la verdad que fluye sin parar.
Los primeros de vez en cuando miran hacia atrás y son capaces de rectificar, de recoger los pedacitos, de aunar esfuerzos, porque les atrae incondicionalmente la verdad. Los segundos sólo saltan y saltan aplastándolo todo, sin mirar nunca hacia atrás, no se involucran y así nunca se equivocan, sino los otros, ellos siempre están donde tienen que estar. Ahí está lo esperpéntico, no dar dignidad al otro, a lo otro, en lo que es, porque la lleva celosamente prendida, bien amañada siempre consigo.
Parece ser que Evo Morales se ha comportado como un botarate pero que no se enteren sus amigos progresistas. Es curioso cómo cuando alguien hace una afirmación se le mira el carné, para defenderlo o acusarlo (según sea de mi cuerda o de la contraria). Si es de la cuerda del que habla entonces se le trata con especial atención, incluso se aprovecha para atacar otras lindezas esgrimidas por dirigentes de la otra cuerda o para hacer estudios sesudos de análisis del vídeo, etc. ¡Qué pobreza de inteligencia que polariza la realidad en dos extremos! Del “cuadro” que esboza Evo, me gusta esa vuelta risueña a la realidad. Que un dirigente izquierdoso se ridiculice él solito con sus propias mentiras tiene sus ventajas: parece ser que por “h” o por “b”, lo de la homosexualidad no está asumido ni por sus mismos promotores. Es que una cosa es la corrección política y otra las convicciones íntimas que afloran a la primera de cambio. Cuanto tenga “hueco” hablaré de la diferencia entre la dignidad de las personas y lo esperpéntico de llamar pan a cualquier cosa. Pero hoy, baste con la fiesta de Morales.
– He visto el fragmento aludido del video de Evo y sí, se nota cachondeo: pero entre el público, no por parte de Evo Morales, que parece estar hablando muy en serio. Lo cual, si es cierta esta apreciación, me reconforta, pues de ella se sigue que no todo el público que estaba escuchando a Evo se creyó la majadería que les acababa de soltar.
– Respecto a si estas declaraciones han sido malintencionadamente amplificadas por la derecha, como ha sugerido Gabriel Sánchez, creo que es bueno recordar que la prensa busca vorazmente titulares que vendan. Y cuando un dirigente hace o dice en público un estupidez, tiene los titulares asegurados, independientemente de su ideología política.
– Es más, si uno repasa los titulares escandalosos más recientes, me parece que abundan los que provocaron las estupideces que dijeron gobernantes conservadores:
A) El más reciente, las declaraciones de Bertone sobre homosexualidad y pederastia
B) Hace poco, las declaraciones de Benedicto XVI asegurando que el uso de preservativos había aumentado la incidencia del SIDA en Africa
C) Las tonterías que suele decir Berlusconi también dan muchos titulares en toda la prensa, al menos en Europa
D) Cuando Sarkozy se presentó obviamente borracho a una rueda de prensa, también salió en todos los titulares (por lo menos en la prensa europea)
E) Recuerdo cuando Chirac le comentó a Schroeder que qué se podía esperar de un país que no sabía comer un chuletón (o algo parecido, refiriéndose al Reino Unido. Con todo que era un comentario privado, fue recogido por un micrófono que casualmente estaba cerca de ellos y claro, al día siguiente salió en toda la prensa)
– En fin, que un gobernante tiene que ser extremadamente cuidadoso con lo que dice en público, e incluso en esos momentos privados en medio de momentos públicos con periodistas merodeando por allí. Porque si dice una tontería (y las que dijo Evo, fueron tonterías muy grandes), e independientemente de que sea conservador o progresista, puede tener la certeza de que al día siguiente la prensa reflejará en titulares la estupidez que dijo.
– Y pienso que el tiempo que tardan dichos gobernantes en recuperar el prestigio y la credibilidad perdidas por la ocurrencia es inversamente proporcional a la cantidad de tiempo que les costó perderlos.
Hola Sergio Zalba!
Entiendo lo que me decís y los re-paros que tenés para no entenderme.
¿qué le vamos a hacer?
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Mi pensamiento no es “antropo-céntrico“.
Tampoco es “cosmo-céntrico”
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Esos ya son historia acumulada.
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¿por qué no pensar un poquito más
y aprovecha esa acumulación
para encontrale el sentido histórico evolutivo?
Se trata de “salvar” ambas perspectivas históricas.
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Eso “nuevo” sería una especie de “biografo-centrismo“;
donde la persona (yo) no tiene derechos absolutos
sino relativos al otro ingrediente de la Vida humana: el cosmos.
El “cosmos” no es sino un concepto
que sólo se realiza con la aprición del ser humano (yo).
-“Yo soy yo y mi circunstancia (tomá nota del singular)
y si no la salvo a ella
no me salvo yo”-
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No tengo apuro que se me entienda.
Por eso ¡voy todavía! – Oscar.
Que lo de Evo es una metedura de pata está clarísimo. ( haya sido en bromas o haya sido en serio. He visto el vídeo y pienso que el cachondeo estaba bastante presente durante ésas declaraciones y otras: las del fontanero y la coca-cola.)
Y es una metedura de pata, porque un hombre de su posición debería tener un discurso mucho más serio y más objetivo sobre un tema tan trascendental Y además para no dar pie a desviar el mensaje principal de las conferencias. Tiene menos disculpa, aún, porque estaba LEYENDO, no improvisando sobre la marcha que suele acarrear resultados parecidas a estas ” burradas”.
Dicho lo anterior, y aunque ni con mi inexperiencia para hablar en público, hubiera utilizado cosas anecdóticas en una cumbre de tanta relevancia.
Es cierto, lo que dice de la coca-cola. Yo mismo he utilizado, en ocasiones, la coca-cola para aflojar tuercas que no pude aflojar ni siquiera con lubricantes caros. ( “Tres en uno”) Pero es algo tan irrelevante que no entiendo se pueda utilizar en tal cumbre.
Estoy de acuerdo con Pepe Blanco. Si no se consiguen mejores argumentos tenemos cachondeo para rato… pero el capitalismo será quien más y mejor se ría de todos nosotros.
También conozco casos de problemas hormonales por comer determinados alimentos. Uno concretísimo de un amigo mío que jugó en el Atletic. Casado y absolutamente ” normal”, se asustó al ver cómo le crecían desmesuradamente los pechos. Casi se podía decir que tenía pechos femeninos, en vez de masculinos. Fue al médico y le aconsejó cambiar de alimentos. Dejó de comprar en cierta carnicería de Portugalete y el tema se fue solucionando poco a poco.
También conozco otro caso de una vecina nuestra. A su niño ( de unos tres años) le crecía desmesuradamente el pene. Tanto que le llevó al médico preocupada. ( le preguntó a mi propia esposa, madre entonces de un niño con la edad similar) si lo que le pasaba a su niño era normal, en términos comparativos con el nuestro. En basoluto… aquello era de preocupar.
Por consejo del médico le dejó de alimentar con pollo ( le daba mucho porque lo comía muy bien) y las cosas se pusieron en su justa medida.
Estas cosas están bien para comentarios anecdóticos; pero de ningún modo son argumentos para utilizarlos en una conferencia y mucho menos que un Jefe de Gobierno los utilice para contrarrestar argumentos contrarios que le puedan utilizar otros.
Al menos éso creo, y espero que Evo Morales lo entienda también y pida disculpas públicas por su ” bromas de mal gusto”. ( y si lo ha dicho en serio, sería mucho más serio.)
Yo no creo que lo de los pollos y lo de la calvicie fueran bromas. Al menos no se deduce del texto; habría que tener un video, para en el contexto del lenguaje corporal pensdar que fueran bromas.
Yo creo que Evo habló desde lugares comunes que no tienen sustento científico. Creo, además, que aún si fuera broma lo de los pollos, habría sido una broma no sólo de mal gusto sino homófoba. Creo que, tanto en serio como en broma, el hablar de desviación sexual es homófobo.
Así como critico la estrategia de control de daños en torno a Benedicto XVI y la pederastia; tampoco acepto la estrategia de control de daños en torno a Evo y los pollos. Evo se equivocó, y debe reconocerlo. En México decimos que lo que es parejo no es chipotudo.
Por supuesto, dicho lo anterior, no consodero que sea ingualmente grave el encubrimiento de casos de pederastia en Benedicto XVI con la declaración de Evo.
Saludos
Primero… Pepe, somos atrio…muchos todos, los que quieran serlo y buscar…que es bueno discentir…eso es un método de busqueda animo…Oscar, te aprecio tanto que entiendo y casi comparto lo que dices, en realidad, si no respetamos los derechos del organismo vivo que es la GAIA, perdemos automaticamente los nuestro, porque somos un comunidad con todos los seres de la vida…ya sabes no aplasta a la persona, pero la catapulta al nosotros…En ese extremo coincido con Leonardo y con el buen Sergio, Finalmente lo de los pollos no tiene importancia, lo que si tiene importancia son el Movimiento de los Pueblos y la alternativa al capitalismo (con las herramientas que abra que sudar para hacer andar (Tribunales y Plebiscito Universal)…Y ojo no confudir a Dios con la Gaia, no se debe, porque nadie lo hace confundir al creador con las creaturas… Vamos todavìa.- Gabriel
Interesante la apreciación sobre “derechos y deberes” que introdujo Oscar. Pero voy a disentir con mi cumpa.
Que los derechos pertenecen sólo a las personas, es la consideración antropocéntrica que ha regido en las mayorías de las filosofías modernas. En la escolástica, por ejemplo, el principal y propiamente sujeto de derechos es Dios, las personas lo son por participación o por analogía (los derechos humanos vienen de que Dios los hizo a su imagen y semejanza).
Lo que se está introduciendo, es una nueva -no necesariamente errónea- concepción de los derechos, que se amplía a todo cuanto existe corriendo el eje antropocéntrico a otro que podríamos llamar ‘cosmocéntrico’.
Y estoy de acuerdo con este corrimiento, puesto que si la persona es el único sujeto de derecho, resulta que los deberes para con la tierra o con los animales dependerán de su puro arbitrio, que es tal como hasta ahora se viene manejando la humanidad.
No. La Tierra tiene derechos que le son propios independientemente de quien se los otorgue. El ser sujeto, no implica tener conciencia al modo humano -racional- ni es solamente una categoría gnoseológica. Ser sujeto implica un valor ‘en sí’ de la cosa más allá de los gustos, los deseos o la voluntad de quien la valore.
Esto es lo que percibieron existencialmente nuestros antepasados aborígenes (‘el hombre es tierra que anda’, dicen los coyas), y es lo que la ciencia estaría demostrando en la actualidad.
Este modo de ver las cosas (asumir como ‘sujeto’ a la Tierra) se me hace más hondo que el anterior (tenerla como sólo ‘objeto’) y generador de mayores responsabilidades.
Hola!
2 cosas:
1-a)
* Bueno lo de Tierra-Gaia (Boff) y
* Bueno lo de la Cumbre de los Pueblos (Evo).
1-b)
Inconveniente lo de los “pollos” (Evo)
Inconveniente lo de “derechos” de la Tierra-Gaia” (Boff)
··········
Explicación del inconveniente:
* de los “pollos” : porque lo gracioso sale caro cuando hay suspicacias y mala leche.
* de la “Gaia“: porque el sujeto principal de “derechos” es la “persona”.
Todo otro sujeto (portador) es un analogado secundario.
Así: mi perro no es “sujeto” de ningún “derecho”;
soy yo sujeto de “deberes” para con él
por motivo de haberlo “domesticado”.
La Gaia no tiene “derechos”
sino Yo “deberes”.
·········
Esto le pasa a Boff (y a muchos otros)
porque no han accedido a una antropología adecuada para expresar la Vida humana,
que es “el trato de yo y el mundo” .
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¡Lástima! Estas pifiadas dejan margen a la ridiculización.
·········
2) Día del Libro (nos recuerda el Tablón de ELOY)
Traté de poner esto:
Siguiendo a ELOY – Tenés que ver esto sí o sí… ¡Ya, ahora, no te lo pierdas… llame yaaaaaaaaaa!
http://www.youtube.com/watch?v=iwPj0qgvfIs&feature=player_embedded
············
¡Vamos todavía! – Oscar.
Gracias a Laláa y Manuel V. he descubierto que en sistema antiguo, correspondiente a los aós 2006-2009 había quedado abierta la puerta a la entrada de spam. Y se ha llenado de comentarios sin sentido o con propaganda, que son los que aperecen en ese histórico. He cerrado la puerta a nuevas entradas y he borrado muchísimos, pero aún no está limpio del todo.
Gracias por avisarlo, aunque me ha costado un poco entender de qué se trataba pues no me fijaba en lo de “últimos comentarios”… Antonio
Vaya galimatías! Lo importante es la libertad de expresión, la discrepancia cordial, no hablar con jeroglíficos, sino clarito, que digamos lo que queremos decir y que no tengamos que adivinar lo que el otro o la otra quiere decir.
Querida Kalá (supongo que kalá es femenino), aprovecho esta oportunidad para decirte que yo casi nunca te entiendo lo que quieres decir, y que si hablases más al alcance de los mortales, estoy segura que podrías aportar mucho.
Atrio somos quien pone a nuestra disposición los posts y quienes hacemos nuestros comentarios, sin los cuales, atrio sería otra cosa, por ejemplo una web de lectura.
Y creo que hay una cierta diversidad en los criterios, y si no hay más, es porque alguien no sintonice con este blog. No hay ni ideario ni consignas. Por eso Pepe Blanco puede decir una cosa y Gabriel otra.
Y si Atrio es Gabriel, ¿por qué no Atrio es Pepe Blanco?
Hola Ana Rodrigo,
¿Qué quién es Atrio? Pues en este caso, por ejemplo, Atrio es Gabriel Sánchez, a quien, en mi opinión, le sobran buena voluntad y buenas intenciones y, según interpreto lo que suele defender, le falta un poquito de…¿sensatez?
Un abrazo
Sergio Zalba, tu que sabes aportar, a ver que interpretas….no te lo calles.
Reitero: el silencio también es bueno. Y lo pongo en práctica…
Si Manuel V. a esos me refiero.
Sergio Zalba, es que solo te enteras de la mitad….Y respecto a Antonio D. él mismo puede hablar.
Saludos.
Kalaa:
Esto no es una serie en Ciudad Gótica para como andar jugando a los acertijos. Una cosa son tu intentos de escritura poético-trangresora (que poco aportan pero que no molestan demasiado) y otra que le hagas perder tiempo a Antonio.
No quiero ser agresivo, pero en un foro de diálogo, es imprescindible utilizar codigos comunes. Sino, el silencio también es bueno.
Creo que Kaláa se refiere a estos mensajes que aparecen en el histórico, copio 2:
hyyqs
23-Abril-2010
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lujaf
23-Abril-2010
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Equipo Atrio: Intento mandar la prueba concreta, pero es imposible la transmisión. STOP
Mirandolo así, …¿ estoy hablando sola? Oiga….
… S.O.S….
Saludos.
Kaláa:
Hemos dado un vistazo a los años anteriores de ATRIO y no hemos encontrado nada raro. ¿Por dónde has entrado? Hay que hacerlo por enlace de la columna derecha, abajo: “ATRIO 2006-2009” y buscar desde allí. Y si tenías una dirección, cambiar el “www” por “2006”. Por ejemplo, el artículo de Castillo sobre la Navidad, que tú comentaste, está en: http://2006.atrio.org/?p=1980
Haz alguna prueba y si algo no funciona, nos lo dices más en concreto.
Me refiero a los archivos de 2009
Hola!
Qué pasa en los viejos archivos de Atrio ?
Os habeis dado cuenta de la forma en que se están alterando sus comentarios?
Será, que alguien intenta comunicarse…..
Un vistazo y me lo contais….
Saludos.
“”¿quién es atrio?””
¿ Y tú me lo preguntas?….
ATRIO eres tú . ( y yo, y Antonio, y María y Oscar, Rodrigo, Miguel y Pepe el ” gallego” y… Y el día que deje de ser así, ATRIO será otro nido de pajarracos de pico largo, o de buitres carroñeros sin pizca de mordiente ni de ideas para hacer avanzar a nuestra sociedad.)
Me asombra el poco sentido analítico de personas a las que tengo por inteligentes. Evo Morales soltó su gracieta indiscreta ¿ Y qué? ¿No dijo nada más importante para destacar?. Qué jodida contumbre de coger el rábano por las hojas. Pues mejor no ponemos de manifiesto declaciones o comentarios “chorras” de personajes con muchísima más relevancia social en el mundo y que, precisamente, tienen tantísima influencia que hacen caminar al mundo de rodillas. ¿ Quieren ejemplos?… lo dejaremos, por ahora.
La indiscreción de Evo ha sido importante, sin duda, pero a mí se me ocurre que a una indiscreción jocosa se le puede responder con otra del mismo pelaje y salvaguardar el mensaje importante.
Porque a Evo Morales también se le podría decir, respecto a la calvicie de los europeos ( yo tengo todo el pelo y NO COMO POLLO, salvo si lo veo picando los prados.) que:
“”Los burros europeos y sudamericanos no comen alimentos transgénicos. Y yo no he visto, aún, ningún BURRO calvo””.
Seguro que Evo se daría por aludido ( yo también tengo mi melena intacta) y en otra ocasión tendría más cuidado con sus gracietas.
Pero sacar la conclusión de una conferencia tan importante una cosa tan supérflua , a mí me parece poco inteligente… ¿ o será que es cosa de demasiado LISTOS ( no inteligentes) y piensan que poniendo de relieve una tontería se tapa lo que realmente interesa??
Vaya usted a saber.
Pepe tu apolegia negativo de Nino Becerra, me hizo ir a su blog alternativo http://www.elblogalternativo.com/2009/05/25/santiago-nino-becerra-y-el-crash-viviremos-de-acuerdo-con-las-necesidades-no-con-los-deseos/
Y me parece que lo que anuncio, es la conclusiòn de la mayoria de los grandes analistas del mundo…Que el capitalismo es inviable y hoy antogonico a la supervivencia de la Especie no es un gran descubrimiento y que las socialdemocracias Europeas, ya no existe, porque su contenido ideologico a sido vaciado, para ser llenado por el neoliberalismo…incluso su comportamiento programatico es de tipo cuño neoliberal, en una crisis someter a la poblaciòn a un ajuste es llamar al desastre, nostros hablamos contra el sistema, supongo que pronto las grandes multitudes del mundo lo cambiarán si desean sobrevivir…
En cuanto al error de Evo, este tuvo pocas consecuencia, al lado de los atildados gobiernos occidentales, que pagaron la deuda de los financistas y se preparan a ajustes drasticos, que victimizarán a los asalariados… Pero parece que ese error fue màs grande Pepe…El sistema se cae a pedazos… y algo nuevo esta emergiendo ¿Es que no lo ves? (Cfr. Is 43.19)
Con cariño Gabriel
“Todavía estamos en periodo de PRECRISIS.
La crisis no ha empezado todavía, estallará con toda su crudeza
en el 2010, y será larga y muy dura, sobre todo en algunos países,
como España donde el paro llegará al 30%”.
“Nos estamos acercando al colapso del sistema, al hundimiento
de la economía, y no hay cantidad de dinero que pueda tapar
el enorme agujero que hemos ido construyendo a
base de especulación, crédito y consumo desmedidos”.
“Se trata de un CAMBIO DE SISTEMA y de mentalidad que implica
una mayor consciencia de quiénes somos, dónde estamos, qué hacemos
y qué valor estamos dispuestos a ofrecer;
o eso o nos quedamos en casa viendo mucha televisión.
A partir de ahora la pregunta básica será: ¿para qué?”
Santiago Niño Becerra
Pepe Blanco: “Y, en mi opinión, Atrio, todavía no se ha dado cuenta de eso.”, ¿quién es atrio?
Un abrazo
acuerdo de cochambaba
Rosa Rojas, corresponsal
Periódico La Jornada
Viernes 23 de abril de 2010, p. 32
La primera Conferencia Mundial de los Pueblos sobre el Cambio Climático y los Derechos de la Madre Tierra aprobó las siguientes resoluciones, en el llamado Acuerdo de Cochabamba:
“Creación de un tribunal internacional de justicia climática y ambiental, órgano que dependería de la Organización de Naciones Unidas con capacidad jurídica de procesar y sancionar a los estados, trasnacionales o entes personales y jurídicos que incumplan los acuerdos o prosigan con sus prácticas contaminantes del medio ambiente.
“Realizar un referéndum mundial para el próximo Día de la Tierra, el 22 de abril de 2011, mediante el cual los pueblos del mundo exijan a los países industrializados, además de reducir sus emisiones contaminantes, . Una consulta con cinco preguntas, entre las que destacan y si los presupuestos militares deben transferirse a programas de “defensa de la madre tierra“.
“La creación de una Alianza Mundial de los Pueblos por la Madre Tierra que incluya a organizaciones y redes sociales, a fin de implementar los acuerdos de la conferencia de pueblos y garantizar que el aumento de la temperatura en el planeta no exceda un grado centígrado. Para ello, las enmiendas al Protocolo de Kioto deben comprometer a los países en desarrollo a reducir 50 por ciento sus emisiones nacionales de gases con efecto de invernadero, debajo de niveles de 1990.
“Que los países industrializados reconozcan y paguen la deuda ecológica que tienen con los países en desarrollo creando un fondo mundial para ello, promover trabajos limpios, luchar para abatir la pobreza y pugnar contra el uso excesivo de automotores.
“Buscar acuerdos internacionales sobre los migrantes climáticos, afectados por problemas ambientales como sequías e inundaciones, y establecer una declaración de los derechos humanos de los mismos.
“Crear fondos para la transferencia de tecnologías y mecanismos para regular las migraciones.
“Crear un nuevo sistema que restablezca la armonía entre los seres humanos y la madre tierra; la búsqueda de bienestar común con respeto a los derechos humanos y a la naturaleza; reconocimiento a los seres humanos por lo que son y no por lo que tienen y eliminación de todas las formas de colonialismo e imperialismo, además de no buscar un excesivo desarrollo. NO PUEDO PEGAR LA DIRECCION DE LA JORNADA, PERO ESTA EN LA SECCION MUNDO DE LA JORNADA DE LA UNAM DE HOY…
http://www.jornada.unam.mx/2010/04/23/
Pepe, la derecha ha publicitado ampliamente esos dichos de Evo…lo importante es que si esta comprobado cientificamente que los pollos con excesiva cantidad de hormonas afectan la salud humana, existen diversos estudios sobre el tema, lo demàs es anecdotico, pero al no darle importancia a la cumbre te saltas cerca de 800 organizaciones de los cinco continente, que representan a millones de seres humanos que trabajaron en Cochabamba, para concluir con una concepciòn de la Gaia, tal como lo indica Leonardo…y que parece ser el sentir de todos los movimientos sociales que allí participaron…
Para que quede claro lo importante y no lo anecdotico…vamos a pegar, si el sistema nos deja, porque los fantasmas del sistemas no pateron para afuera dos veces, una publicaciòn de la Jorndada, con el comunicado final de Cochabamba, de la gran periodista Rosas Rojas- Por eso el sistema me obliga a pegarlo en dos partes…
Por cierto, Evo Morales dijo en su intervención en esa cumbre sobre el cambio climático (¿por qué lo escriben con mayúsculas en español?) que la calvicie de los europeos se debe a nuestra mala alimentación. Y digo yo, si los africanos, los asiáticos y los latinoamericanos no son calvos, ¿eso quiere decir que están bien alimentados? También dijo Evo Morales que los homosexuales lo somos porque comemos pollos de granja. Confieso que esta hipótesis me ha dejado estupefacto. Pero hay algo que no me encaja. Si a día de hoy prácticamente todos los europeos comen pollos de granja, ¿por qué no son todos homosexuales? Y si todas las europeas comen huevos de gallinas de granja, ¿por qué no son todas lesbianas? Sugerentes cuestiones que tal vez merezcan ser tratadas en la próxima cumbre…
Lo peor de todo esto es que los defensores del actual estado de cosas tienen que estar, no me cabe duda, encantados con “enemigos” como Evo Morales, Boff o Niño Becerra. Mientras todos los argumentos en contra del sistema vengan de discursos como el de estos señores, no tienen nada que temer. Y, en mi opinión, Atrio, todavía no se ha dado cuenta de eso.